时间：2015年11月1日

　　地点：西溪宾馆

　　主持人：欧美同学会企业家联谊会青委会副会长张娜

马尔代夫大使费萨尔·穆罕默德

　　　　希腊中国研究所所长Pelagia Karpathioataki(中文名：海尔)

　　俄勒冈州旅游局长特使、威廉姆特通道公司董事长、葡萄太阳能公司董事长袁海洋

　　主持人：我们开始今天下午的论坛。各位领导、专家、嘉宾和现场的朋友们，大家下午好。欢迎大家参加2015中国（国际）休闲发展论坛，本场论坛的主题是“国际休闲的潜力 和前景”，我是本场论坛的主持人张娜，本场论坛由我为大家主持，我代表求是杂志社向各位朋友的光临表示热烈的欢迎。

　　目前，休闲作为21世纪引领人文交流、价值观重塑、带动当地经济转型发展的新产业，已经成为世界各国的新经济发展战略。城市作为新经济体的载体，践行着一座城市、一种文化的新活力思维。中国的休闲旅游城市与全球化融合之路是未来中国奔向国际小康社会的一次历史性 跨越，是一次新的旅程与开始。“一带一路”战略的推进，将会给世界范围内的国际休闲发展带来什么样新的机遇与挑战，并对打造国际化新型休闲城市的建设有何影响，我们接下来一起来听听专家 们的建议，大家一起建言献策，相信这场论坛将会成为国际休闲城市发展的一个新起点。

　　首先我介绍本场论坛的贵宾，第一位是马尔代夫大使费萨尔·穆罕默德，摩洛哥参赞哈迈德·阿姆黑拜特 ，尼日尔商务参赞巴沙尔·阿尤巴，希腊中国研究所所长海尔，俄勒冈州旅游局特使、威廉姆特通道公司董事长、葡萄太阳能公司董事长袁海洋，有请各位!

论坛现场

　　费萨尔·穆罕默德：欢迎大家来参加这个会议，我是马尔代夫的大使，我的名字是费萨尔·穆罕默德， 下面我来介绍马尔代夫的旅游业和中国出境市场与马尔代夫的关系。马尔代夫的旅游业是从1972年10月开始发展的，很多人说马尔代夫并不适合发展旅游度假业。以前我们只是一个很小的渔村， 通过不断发展，现在变成了一个高品质的海岛度假区。

　　马尔代夫超过80%的GDP是从旅游业发展过来的，现在马尔代夫在南亚是旅游业发展水平最高的一个国家，那么它为什么会发展得这么好呢？这里不光光有美丽的沙滩、阳光、海滩，有政府很好的措施 、政策，还有大家的投资热情非常大，还有所有的旅游业工作人员的努力贡献。

　　2010年之前，马尔代夫主要的游客来自德国、法国、意大利以及欧洲一些国家。2012年后，大量中国游客涌入马尔代夫，现在给马尔代夫旅游业做出最大贡献的是中国游客。马尔代夫的旅游业每年是以47%的速度在高速发展，去年中国游客占了所有 游客的30%以上。为了更好地吸引中国游客来马尔代夫，我们做了很多努力，包括很多旅馆提供了很多中式餐厅、中式服务。我们还有一个可以兑换货币银行，可以在马尔代夫轻松 兑换美元。我们还开通了直航，北京、上海、南京、广州都可以直接飞马尔代夫。

　　现在也有很多中国企业对马尔代夫旅游景点建设，旅游设施建设非常感兴趣，今年已经与两家企业达成协议在马尔代夫投资，欢迎各位企业家到马尔代夫来投资宾馆、餐厅、旅游等服务设施 。马尔代夫政府是开放的，向中国的企业家和中国政府开放。欢迎大家到马尔代夫来旅游，我会给大家一个什么建议呢？你们可以尽量到马尔代夫的一些岛上看马尔代夫人的生活。还有一个建议，马尔代夫在旺季时费用比较昂贵，你们可以在4、5、11月旅游淡季时来马尔代夫， 费用相对便宜一点。

　　关于两个国家的关系，去年中国国家主席习近平已经访问过马尔代夫了。马尔代夫的总统也来过中国两次，去年和今年都来过了。马尔代夫又是亚洲开发成员国之一，又是“一带一路”成员国之一，所以马尔代夫很愿意和中国政府合作，不光是政治上的合作，尤其是在旅游业上很希望和中国企业 合作，希望与中国的旅游业共同探讨，共同发展。我本人很高兴来参加这次论坛，有什么问题大家可以一起探讨。

　　谢谢。

　　主持人：相信大家听了马尔代夫大使的介绍，对马尔代夫有了更深层的了解。那里不光是旅游的胜地，而且在“一带一路”的大背景下，马尔代夫也是投资非常好的国家。我之前是没有去过马尔代夫的，我也一直非常期待有机会去马尔代夫，这次大使发出了这么真诚的邀请，我想我们《小康》杂志社也愿意在新的起点上，和马尔代夫在文化上、经济上有一个很好的合作。

　　主持人：第二位演讲的嘉宾是尼日尔商务参赞巴沙尔· 阿尤巴先生，有请。

　　巴沙尔·阿尤巴：在这里首先谢谢各位的到来，感谢《小康》杂志社以及所有论坛组织者邀请我参加2015中国（国际 ）休闲发展论坛，非常谢谢各位！

　　在今天的休闲发展论坛之前，我想可能很多中国人都不是太熟悉我们尼日尔这个国家，所以今天我会花一点时间给大家稍微介绍一下尼日尔。

　　首先看一下尼日尔的地图，在非洲地图上，大家看到，中间那个黄色标志就是我们尼日尔，面积有126.7万平方公里，有超过1800多万的人口。

　　和我们尼日尔交界的国家有尼日利亚等，尼日尔最富有的地方就是下面这个部位（结合ppt)。我们国家3/4以上的面积属于撒哈拉沙漠。所以尼日尔旅游的最大吸引力 就是，北部以及南部，最大一块就是撒哈拉沙漠。现在尼日尔北部这块旅游发展稍微有点欠缺，主要考虑到上面和我们交界国家的安全，这个相对整个国家旅游业来说会欠缺一些。

　　尼日尔南部的旅游业发展相对来说会比较好一点，它吸引了很多，比如说来自法国、美国，以及世界各个国家的游客。我们国家的旅游业有一个很大吸引力，那就是高尔夫。现在我们国家正在涉猎这一块，投入大量精力以及 投入各个方面的资金，以此吸引更多全球各界的游客。我们所做的这些不光光为了吸引游客，还有也是为了吸引旅游方面的各界人士。比如说有对我们这块旅游业感兴趣的，可以来我们这 里进行投资，我们都是非常欢迎的。

　　今天我对尼日尔国家的介绍就到这里，我再一次感谢2015中国（国际）休闲发展论坛对我的邀请，以及谢谢各位的聆听。

　　主持人：尼日尔作为一个非洲国家，是非常有代表性的，对休闲和旅游来讲，去非洲是一个原生态的体验，我相信大家在听了尼日尔参赞对尼日尔国家的简单介绍后，应该很有期待，所以我们希望，在不久的将来，我们和《小康》杂志社以及尼日尔大使馆有一个好的开始，在国际休闲旅游上建立一个友好的关系。

　　巴沙尔·阿尤巴：当然我们尼日尔也欢迎中国各界人民来尼日尔旅游，谢谢大家。

　　主持人：接下来有请摩洛哥参赞哈迈德·阿姆黑拜特发言。

　　哈迈德·阿姆黑拜特：各位先生，各位女士以及在座的所有朋友们，大家下午好，今天非常荣幸也非常高兴参加这个论坛。

　　众所周知，我们摩洛哥的旅游业发展得也不错，旅游业的发展我们也进行了很多年。在旅游业方面，我们国家一直保持一个非常稳定的成绩。我们的南部更偏向于靠近法国地区，它也和地中海交界，摩洛哥另外一块更偏向于美国，所以那块更偏向于西方化，所以摩洛哥旅游业的延长性是非常长的，它的地理位置也非常有优势，在休闲体育方面发展得非常好。在滑雪、深潜以及攀岩方面，摩洛哥有很大的优势。

　　一部分游客来摩洛哥和撒哈拉沙漠有很大关系，很多北部的一些居民来到我们国家，是为了取撒哈拉沙漠上的沙子，或者他们会选择在撒哈拉沙漠上骑摩托进行体验。当然摩洛哥是个非常有名 、非常吸引游客的城市。我们有一些是自然生成的，有一些是人为的，所以摩洛哥这个国家是一个非常有魅力的国家。在餐饮业以及其他休闲业方面，我们也做得非常成功。因为摩洛哥很大部分的居民都是会在旅游休闲方面投入他们的精力，他们的一些贡献，当然他们也因为在这方面的投入，会在经济上有收益。

　　另外一块，我们吸引游客的是摩洛哥的安全问题，所有来我们国家旅游的游客都会受国家的保护。当然如果世界各地的居民或者游客来我们摩洛哥的话，那我们会提供一个非常便捷的方式。就像我身边这些朋友所讲的，我也非常欢迎各界人士来到摩洛哥旅游，也更欢迎大家对我们旅游业 进行投资。最最主要的是，欢迎大家来我们国家，来我的国家进行旅游，体验一下我们国家的风情。

　　我们摩洛哥也像中国一样，有很多非常有历史文化的城市，这些城市都已经有好几个世纪的故事。比如在建筑方面，就会有独特的特点，非常吸引人。我再次欢迎所有中国人民来我们国家，来摩洛哥旅游，谢谢大家。

　　在结束之前，我提一个很大的建议给身边这位漂亮的女士——张娜小姐，她个人非常有魅力，对我们两国交流方面做了很大的努力。在此我会送给 她代表我的心意，代表我们国家特色的小小礼物。这是一个纯手工制的手工包，谢谢。我有一份礼物送给翻译，他为今天论坛做了很大的努力。我送给尤瑟夫的是一件衬衫，春、秋、夏三季都可以穿的，谢谢。

　　主持人：我特别开心，刚才摩洛哥参赞为大家简单介绍了摩洛哥国家的简单状况。参赞的演讲总是这么激情，让大家总是带着期望，想去那边看一看，他每次讲话都特别能调动大家的积极性。

　　刚才参赞提到两点，第一个是他们那边有很多体育项目，提到了体验。还有一个就是安全问题，我想这两个问题也是现在国际休闲当中关注的两个点，第一个是去体验，不是去参观。

　　第二，刚才参赞提到了安全问题，我想，安全问题是对于每一个人，不管是从中国到国外，还是从国外到中国，都是每个人首先要担心的问题，安全第一。所以当摩洛哥参赞提到这一点时，我们感到非常安全。如果有什么事情，我们到大使馆找参赞就更安全了。

　　谢谢刚才摩洛哥参赞给的礼物，特别有纪念意义，这就是我为什么要进入《小康》的重要使命，我想从我进入《小康》杂志社开始，我就想以我个人的能力实现我的愿望，为中国的村、县、市搭建至少50个，由我本人在小康平台上为各个市、县做很好的文化交流大师。这是我第一次非常正式 地搭建了摩洛哥和杭州的桥梁，我特别开心，这也是对我的认可。

　　接下来有请在座今天唯一的女嘉宾——海尔女士为我们带来精彩演讲，有请。

　　海尔：大家好，我叫海尔，希腊名字是Pelagia Karpathioataki，我是希腊中国经济文化研究所的所长。我住在中国不到五年，我非常高兴有这个机会出席这次活动，我非常喜欢中国，我非常喜欢中国文化。

　　首先我想让你们看一段视频。

　　我想给你们一些很重要的信息。关于希腊，希腊首都是在雅典，我们的货币是欧元，我们的人口是1000万人。希腊在欧洲东南部，位于亚欧非三大洲交汇处。

　　这是希腊地图，东边是土耳其，西边是意大利，非常近，坐飞机需要2个小时。

　　优越的地理位置和气侯使希腊拥有独特的自然风光，能够满足游客的各种要求，因此希腊一直是其他欧洲国家游客最理想的度假胜地。

　　这张照片是我今年回家用手机拍的，非常漂亮。

　　希腊是西方文明的发源地，希腊的名胜古迹和文化遗址也是吸引游客的法宝，被联合国教科文组织认定为文化遗产，下面是雅典卫城，古奥林匹亚——奥运会的发源地。

　　近年来，希腊政府通过开发旅游项目来延长旅游旺季，如开发了登山、美食、会议、生态游和健康游等项目。我们旅游要保持希腊的特色，我们有丰富的海岛资源，浪漫的环境风景 。希腊还是奥运会的发源地。

　　这位是中国著名的艺术家，他2013年来希腊拍摄照片。

　　希腊作为一个旅游国，为世界各地游客提供了高品质的旅游服务。在一些景点也提供了中国菜。很多中国人非常喜欢来希腊吃中国菜。希腊美景吸引了各国游客，很多 影视节目拍摄都会在希腊取景，比如《妈妈咪呀》、《北京爱情故事》。

　　对于希腊来说，旅游也是一项民生事业，2013年中国游客比上一年增长了57%，2014年和2015年，这一数字甚至达到了70%。

　　这是中国和欧洲之间贸易的新航线，中欧旅游快线是中国“一带一路”建设中的一部分，希腊人非常喜欢，加快了与中国人民的文化与经济交流。

　　谢谢大家。

　　主持人：谢谢，海尔刚才提到了很多关于中国和希腊的故事，我以前都没有听说过，谢谢海尔告诉我这么多中国人在希腊的故事。

　　其实我还知道“休闲”一词最早出现在古希腊文字中。它在古希腊单词中，表示平静、休闲、自由时间的意义，所以说中国和希腊，休闲和希腊，我们是有一个非常亲密的关系，而且对于本次论坛讨论的主题也是紧密相连的。我们讨论的是休闲，休闲这个词起源于希腊，是一个非常好的起点，我们期待更多中国游客能够走进希腊，更多希腊游客能走进我们中国，体验一下中国。不是来参观中国， 而是来体验中国，了解中国。在经济上，在文化上，中国和希腊有更多的交流。

　　主持人：下面有请最后的嘉宾发言，他是从美国特地赶回来参加本次论坛的。他不光在企业领域是优秀的企业家，而且在中美文化交流中也做着积极的贡献，下面有请袁 海洋先生为我们带来精彩发言。

　　袁海洋：谢谢，美国很大，中国游客到美国时间不多，又有时差，不知道去哪里。我们有一个调查，如果美国人能够选择住在哪里的话，在美国本土是俄勒冈州NO.1。

　　这张是美国地图，俄勒冈州整个地理面积是南北岸加在一起，但人口只有370万，它的南面是大家非常熟悉的加利福尼亚州，加利福尼亚州有4千万人口，北部是华盛顿洲，西雅图的所在地，有500多万人口。

　　世界上最干净的水来自一个火山湖，在美国旅游的中国人很关心一点，去购物的时候美国很讨厌基本每个地方都要收消费税，你餐馆吃了100块钱，他要收你另外10块钱消费税，在美国只有两三个 州没有消费税的。在西海岸，没有一个没有消费税的州就是俄勒冈州。我曾经前几年接待一位台湾朋友，他到俄勒冈买了一个名表，32万美金，没有交消费税。

　　俄勒冈是美国唯一一个具备7种自然条件的州，它的西面濒临太平洋，所以海鲜螃蟹很多，中国人在那里最喜欢抓螃蟹，它濒临太平洋有海洋。第二，刚才就是说的那个湖泊。第三，它有活火山。第四，它有一望无际的草原。第五，有国家森林公园。第六，沙漠，俄勒冈州东面全部都是沙漠，俄勒冈州是美国具有所有自然环境的州。

　　俄勒冈最大的城市是波特兰，它是一个河港，非常深的河港，也是美国进口亚洲汽车、日本汽车和韩国汽车最大的一个港口，因为那里没有很强的工会，他们不会经常罢工。

　　我这里补充一点，俄勒冈的中国人非常少，1%都不到。总而言之，欢迎各位来俄勒冈。

　　主持人：谢谢，那个城市只有1%的中国人。

　　袁海洋：因为全美国中国人都不到1%。

　　主持人：不是说你们的城市中国人少，是普遍性的中国人在那边都不多。

　　袁海洋：对，美国人华裔有370多万，美国总人口差不多4亿，俄勒冈只有3.7万人。最关键俄勒冈州的大学， 是世界最重要的体育中心。另外在牛津地区有一支大学队在俄勒冈州大学，那里还有美国国家篮球学院，还有很多体育赛事，下一届世界田径竞标赛就在牛津举行。25年前我去美国时，发现俄勒冈大学有一个专业，就是休闲专业，我觉得非常好奇。

　　主持人：和《小康》国际休闲论坛非常吻合的。

　　袁海洋：是的。

　　主持人：期待你的邀请!

　　谢谢各位嘉宾，谢谢各位专家和嘉宾的精彩演讲，我们进入第三个环节，提问环节。我们现在手里有两个问题，我特别期待这个问题由海尔女士来回答。

　　随着中国“一带一路”战略向全球化的推进，将会给世界范围内未来城市休闲旅游产业发展带来哪些新的机遇，新的挑战和新的课题，不知道 您对这个问题有没有深入的研究和关注？

　　海尔：一点点，我觉得对于国际旅游业来说，将带来很多利好。第一个，基础设施建设。第二个，增进中国东部客源进入中西部，丝绸之路沿线国家可以打造特色的国际旅游产品。“一带一路”建设给旅游业带来一些挑战，我觉得最重要是旅游安全，这是最重要的。

　　第二，文化冲突，我觉得中国政府需要积极应对这些挑战。

　　主持人：还有一个问题想问一下马尔代夫大使。马尔代夫是一个著名的国际休闲胜地。作为一个年轻的国家，在打造休闲产业领域中，我想有很多值得我们学习和借鉴的地方，希望马尔代夫大使跟我们分享一下，他们在打造国际休闲城市中 的一些成熟的经验，我们可以学习一下。

　　费萨尔·穆罕默德：做旅游业要珍惜自己国家所拥有的资源，像马尔代夫就有一些海岛，还有美丽的沙滩，还有水。这些旅游资源，我们要以开放的姿态发展，邀请各种投资进入共同发展，共同打造一个旅游的天堂。我们就是用自由市场经济的方式来打造一个旅游天堂，欢迎大家都投入到建设旅游天堂中来。

　　主持人：谢谢马尔代夫大使为我们带来的成熟经验，也是值得中国打造新休闲城市学习的经验。

　　我们了解了非洲、尼日尔、希腊非常有代表性的国际休闲胜地，都是高大上的，我们怎么样能够很落地的探讨一下休闲中国和国际的关系。

　　在座4位嘉宾都是代表西方国家，你们在旅游时是怎么旅游休闲的？

　　哈迈德·阿姆黑拜特：作为摩洛哥人来说，摩洛哥有一个非常好的体系。因为对摩洛哥的人民来说，长久以来我们会非常好 地利用休假时间，去撒哈拉沙漠探险，或者去攀岩登山，或者去海边晒晒日光浴。有一些地方有一些限制性的，但是大多数的市民会跟着家人，跟着朋友去其他一些地方，比如租一个小别墅这样住着。

　　巴沙尔·阿尤巴：对于尼日尔的人民来说，我们休闲都是差不多一样的，我们也会利用一些空余时间，比如说去穿越撒哈拉沙漠，做各种各样能适合自己 、能让自己身体得到放松的小小休闲。比如说我们传统有一项旅游，就是去狩猎，这在我们国家是非常受欢迎的。

　　费萨尔·穆罕默德：对我来说，经历是非常重要的，体验是非常重要的。举个例子来说，我到希腊去就不会光听媒体的介绍，我会去经历一下，这个非常重要。

　　海尔：对于我来说，旅游和学习有关系，我旅游的时候非常愿意和本地人联系，我喜欢吃本地产品。我也不会用手机，旅游的时候不用手机，最重要是体验，照片不重要。

　　袁海洋：简单感觉一下，就是西方人和中国人旅游的区别。对于我自己来说，我去旅游的时候，最重要是看那里的历史人文，吃当地的菜，和海尔的感觉也是一样的。

　　主持人：相信大家在听了各位西方人旅游的形式后，能感受到，他们更多是探险、体验、了解文化，不是去照相，这个不去照相，其实现在是一个人的荣誉感。现在很明显，西方人休闲的目的在于探险，在于体验。我们东方人到了一个地方之后经常会说，以前经常说到此一游，吃、逛、买、住，我们都要吃最好的、住最好的，要逛最繁华的地段，我们是体验不了的。

　　通过休闲的这么一个话题，我们可以深深地感觉到中西文化的不同，需要我们相互学习，相互融合。其实我们在学习的过程中，从休闲领域当中，我们就认识到了需要学习什么——我们需要学习去体验生活，不光是要走出去， 要融入另一种文化，要学习。

　　在中西文化交流中，每个人、每个国家都面临一个新的世界观重塑的问题。所以说，当我们从一个休闲的领域发现中西文化不同的时候，这时我们经过讨论发现，中西文化的不同是在一个关键词——体验。在打造休闲城市时，最重要的还是要留住游客，让游客留下来去体验，这对每一个城市建造新型休闲城市 有很好的指导意义。

　　如果我们能够很好地学习西方人，体验一种生活，体验一种文化，这样我们才能更好地实现“一带一路”，才能更好地去践行“一带一路”，我们走出去，走进去，和当地做生意，我们就真的落地了。

　　特别开心今天下午和各位分享了想法，也学习了各位专家学者，还有在座从美国远道而来的袁先生跟我们分享了这么多经验。再次感谢大家，希望我们明年再相见!