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地点：西溪宾馆一层梅墅厅
对话嘉宾：
主持人：
陈晨 中央电视台科教频道《文明密码》的主持人
张凡 《小康》杂志社副总编
第一部分：“中华名城行”大型纪录片拍摄暨活动启动仪式
第二部分：文化保护和城市文明主题对话
对话嘉宾：
高小平 中国行政管理学会执行副会长兼秘书长、中国机构编制管理研究会副会长
舒富民 《小康》杂志社社长兼总编辑
徐新启 岳阳市委常委、宣传部部长
杨建新 山西古村落保护协会副会长
池建新 中央电视台《文明密码》栏目制片人
韩伟华 北京延和书画院常务副院长、北京翰海拍卖当代书画部艺术顾问
主持陈晨：尊敬的各位领导、各位来宾，大家下午好！
今天欢迎大家参加“中华名城行”大型纪录片拍摄暨活动启动仪式，我是中央电视台科教频道《文明密码》的主持人陈晨。
下面请允许我介绍参加本次活动的主要嘉宾：
中国行政管理学会执行副会长兼秘书长、中国机构编制管理研究会副会长高小平
《小康》杂志社社长兼总编辑舒富民
岳阳市委常委、宣传部部长徐新启
山西古村落保护协会副会长杨建新
中央电视台科技节目部主任、《文明密码》栏目制片人总导演池建新
首先热烈欢迎“中华名城行”活动发起方，《小康》杂志社社长兼总编辑舒富民先生致辞，有请舒富民先生。
舒富民：尊敬的各位领导，各位来宾，女士们，先生们：
大家下午好！值此“2015中国（国际）休闲发展论坛”开幕之际，《小康》杂志社联合全国县级行政管理研究会、中国生态文明研究院、中国地理信息产业协会、北京大学国家治理协同创新中心、中央电视台科教频道等单位在“天堂之城”杭州隆重举办首届“解读百城文明密码——中华名城行”活动启动仪式，我谨代表《小康》杂志社向各位出席的领导和嘉宾表示热烈的欢迎和由衷的感谢！
“十三五”时期是全面建成小康社会的决胜阶段，国家高度重视城市的发展。刚刚闭幕的十八届五中全会明确提出要重点促进城乡区域协调发展，推进美丽中国、健康中国建设。城市在全面建成小康社会和建设美丽中国、健康中国实现“中国梦”有着非凡的意义。
城市，不仅蕴含着丰富的历史文化资源、优秀的传统文化习俗和优美的自然风光；还是我国经济增长和人文发展的重要动力来源；更是全面建成小康社会、建设美丽中国、健康中国的集中体现。我们联合发起“中华名城行”活动，就是要探索在推进“四个全面”战略布局中，在新常态背景下，城市，特别是县级城市在文明转化进程中所扮演的角色、承担的功能和承载的使命。
“中华名城行”活动将是一项聚焦基层城市，发现生态之美、发展之美、和谐之美的大型活动，通过解读百城文明密码，助推全面小康和谐社会。该活动将深入挖掘民族优秀文化基因，努力实现中华文明密码的创造性转化、创新性发展，将跨越时空、超越国度、富有永恒魅力、具有当代价值的中华文明密码解读出来，提升中华文化软实力。该活动还将基于挖掘到的鲜活素材，聚焦中国梦时代主题，深入实践、深入生活、深入群众，生动讲述中国故事，发扬中国精神、传播中国价值、凝聚中国力量，弘扬社会主义核心价值观。
“凭高凝望，万里城阙尽铺银”，本次活动得到了百位权威专家学者倾情参与，组成了推选组织委员会和推选评审专家委员会，活动将本着客观、公正、专业、权威的原则，坚持公益属性，以科学合理、简便易行的标准认真、严格、全面考察入围城市，最终评选出令人信服的入选城市名单。
入选城市将拍摄制作“中华名城行”系列专题纪录片，在中央电视台科教频道《文明密码》栏目播出，还将通过多形式、跨媒体联动方式对其进行集中宣传报道，并结合各地实际举办相关全国（国际）性交流活动。城市发展是我国迈向全面小康社会的重要内容，我们将不断挖掘城市内涵，研究城市特点和个性，描绘城市人格，为提升城市品质做出更大贡献。欢迎大家持续关注“中华名城行”后续系列精彩活动。
最后，让我们共同祝愿首届“解读百城文明密码——中华名城行”活动取得圆满成功！祝大家身体健康、万事如意！
主持人：我记得您说过一句话，生动讲述中国故事，《文明密码》一年365天我自己拍摄了近300天，一集55分钟，每集四个故事，每个故事印象都非常深刻。您说讲中国故事，我的理解是讲老百姓
的故事，让我感动的故事，我遇到过很多很多，随便举一个例子：
有一次去山西临川，当时组织者是一位老奶奶，已经将近70岁高龄了，平时穿衣服很朴素，一看就是地地道道农民，但是一穿上戏服精神就来了，演唱技巧不逊色于专业演员。我临走的时候她送给我大袋子鸡蛋，当时我有点不解，奶奶说，这个鸡蛋是我一天一个这样积攒下来的，我们这个舞蹈就是靠我从鸡屁股里抠出来的。我
问这个话怎么讲。老奶奶说，因为所有的道具、服装都是自己攒钱买的，自己收入不多，就是靠养养老母鸡、卖蛋赚钱。这个鸡蛋不是为了让你来吃的，是让你来品味的，来记住我们这片乡土的。说到这里，确实很感慨，我是比较容易激动的人
。其实，包括我们的制片人也经常会感动其中，经常泪流满面。老奶奶最后和我说一句话，每一天你吃一个鸡蛋，直到你吃最后一个的时候，希望你再回来看看我们，也许那个时候我已经不在了，但是希望你们用镜头继续记录我们没有讲完的故事，能够做到这一点，我就非常满意了。
想到这句话，真是很感慨。
下面我们热烈欢迎中国行政管理学会执行秘书长兼秘书长、中国机构编制管理研究会副会长高小平先生讲话，有请高小平先生。
高小平：大家下午好，刚才舒社长做了致辞，主持人讲了非常感人的故事，我也有同感，我们的城市发展的太快了，正面效益不说了，老百姓得到好处，国家发展，经济实力增加。但是破坏的确实太严重了，我们再不拍“中华名城行”。可能过10年、20年
，就什么都拍不到了。我们这次“名城行”，定位主要在县城，当然也包括一些民镇，县城相对来说破坏的少一些，风貌保存的好一些。地级以上的市，可以说走到哪，眯着眼睛都差不多。但是到了县城不一样，还是有一定特色的，所以这个定位很好。
这次这个活动非常好，放在休闲之都，国际休闲论坛当中来搞这样一个分论坛，既是休闲的一部分，又是发展的一部分，既是保护的一部分，又是建设的一部分，应该说是均衡发展、可持续发展的定位。
我们分论坛这个主题活动，大型纪录片，可以概括为四个关键词：
一是名城；
二是密码；
三是生态。生态文明这个概念，这次五中全会大家看到了，特别突出，应该说从十七大开始，就把生态文明提高到战略地位，在讲五大建设的时候，很有意思的是这样表述，叫“经济建设、政治建设、文化建设、社会建设、生态文明建设”，有的人说，咱们一直讲四六句，怎么这个时候多出两个字来？标志着什么？生态文明，加“文明”两个字，是一个的历史阶段的开始。十八大还有一句话是“迎接生态文明新时期”，整个人类从原始文明、农耕文明、工业文明到现在准备跨入生态文明，是这么一个大阶段。所以生态建设必须讲“文明”两个字，文明阶段是人类文明的重大创新；
四是文化。包括生态文化，包括中国传统文化，过去我们认为地大物博，不缺资源，但是后来发现资源非常有限。生态可持续发展，源远流长的文化是我们最大的资源，甚至有的时候我思考，共产党何以长期执政，就是共产党有条件、有本事把工业文明转化为生态文明，实现可持续发展，可持续执政。我们这个
分论坛的主题揭示了可能性、持续性，我们这个论坛需要研究如何来实现这个目标。
习总书记多次强调要树立六个理念：
一是尊重自然、顺应自感、保护自然；
二是保护自然和发展统一理念；
三是绿水青山就是青山银山；
四是自然价值、自然资本理念；
五是空间均衡理念；
六是山水林田湖是共同生命体。
这六大理念，有些我们听过，有些在之前并没有听过，要树立这六大理念必须聚焦。我们“中华名城行”就是按照这样的理念聚焦原来不太重视的方面，要把这六个理念作为基本指导思想，同时聚焦发现在中国基层
的生态之美、发展之美、和谐之美。通过这样的活动，解读百座城市的文明基因，对于建设美丽中国可以说是功德无量。
“中华名城行”还是挖掘传统民族文化、提升文化软实力的一个过程，活动组织大批的专家学者，对中华历史名称进行深入的发现和研究、阐释、推介，实现中华文化的创造性转化、创新性发展，这对于当前正在进行的简政放权、放管结合、优化服务的政府改革
，以及推动大众创业、万众创新，打造“双引擎”这样一些伟大事业是完全一致的。
而且这样一种文化发现，可以为我们的经济和社会各项事业的发展，“十三五”的启动，创造良好的文化环境和氛围。
同时，越是中国的就越是世界的，这样的工程打造好了，可以超越时空，超过国度，弘扬当代中国在世界上的价值，把我们的文化和价值推向世界，凝聚全球华人力量，助推中华文化的再次复兴。
我刚才这个致辞既是我本人的，同时也是受全国县级行政研究会（我们学会在国务院办公厅下面的组织），生态文明研究院（院长是原国家领导人陈冬青），中国地理信息产业协会
（国家社会局的），北京大学协同治理创新中心（北京大学、复旦大学、吉林大学、南开大学联合的创新中心）委托。我代表了这几家，表示祝贺，也是提出一些希望，希望通过这样一个活动，我们能够凝聚经济、政治、文化、社会、生态建设各方面的资源和大家的力量，建立一套科学合理的评价指标，拿出令人信服的具有公信力的评价指标，最后真正评选出老百姓认同的、经得起历史检验的百座名城。
主持人：高会长提出几个关键词：基层，建设美丽中国关键在基层，我想我们中国地区最美的景色就是在基层，我们拍摄这几年当中，北方大美大气、南方婉约清新，各有各的特色，各有各的美丽。外国的专家、学者都这样说，放眼世界、纵观天下，中国风景更好，既然我们中国有这样得天独厚的地理条件和环境优势，为什么不好好利用它呢？
下面让我们跟随“中华名城行”活动宣传片，一起感受一下中华名城的魅力。（播放宣传片）
主持人：下面我们热烈欢迎中央电视台科技节目部主任、《文明密码》栏目制片人、百集纪录片“中华名城行”总导演池建新先生，有请池建新先生。
池建新：尊敬的各位领导、各位老师，大家下午好！
我想顺着这个片子将一点《文明密码》的事情，刚才舒社长、高会长宏观的、高度的、系统地把“中华名城行”的活动讲得比较清楚，我想从纪录片的角度，从微观的层面分享一下我对这个事情的看法。
首先，《文明密码》是一个什么样的节目？应该说是中央电视台唯一一档专门聚焦于传统文化的体验类纪录片，在开播两年多的时候，我们基本上走遍了国家的东南西北，碎片、单集
地去拍摄每一个县域，一个一个小系列去拍摄。
这两年多，因为持续走基层，因为持续关注乡土文化，持续关注生态文明，连续收到了各级领导的表扬、赞扬。对我们而言，希望这个节目更好，希望形成更大的力量让全社会感受传统文化、感受生态之美。所以在2016年，我们决定整个栏目升级，计划通过两年时间拍100集，以县域为核心的“中华名城行”，《文明密码》
这两年的节目都以“中华名城行”来进行。我们领导给我们定位，如果在一个长时间内系统、完整的把中国的民俗文化影像志拍出来，这个栏目是对历史的贡献。我们现在不仅仅是拍摄民俗文化，更重要的是整体的生态文明。
所以，这是一个起源。
我们想象这个纪录片要拍成什么样子？性质上很可能有十二个字：
一是让人“记住乡愁”。大家知道工业化发展非常快，我们在城市里生活，你的家乡在随着你而远去。我们大多数来源于农村，来源于县城，让远离家乡的人看到我们的片子，记住你的妈妈
，记住你的爸爸，记住你的爷爷。
二是“美丽家乡”。我自己特别有感受，我回老家之前都不知道我的家乡那么美。我16岁就离开了，一直以来回去很少，拍了很多县，我们的编导都说拍一次自己的家乡，对自己家乡的美丽才第一次体验。
三是“和谐、发展”。我们一定要反映家乡的和谐、家乡的发展，我们希望把和谐发展的另一面呈现在活动上。
回到什么是中华名城这个问题上，大家知道中国从1960年代就有历史文化名城，有各种各样的评选，但是我们发布这个活动或者我们拍这个纪录片，应该有自己的定义，根据刚才两位领导的讲话，我想至少有三个方面：
第一，这个名城有深厚的文化底蕴。为什么要规定这个东西？咱们国内有2000多个县，我们自己去拍的时候，我们团队主体是85后、90后，对传统文化的理解和认知
让我都有点难受，我们是中国人，但是你对中国的传统文化了解多少？这是打问号的。如果不拍片子不去记忆，他们也许看日本、韩国、美国，但是不知道自己的家乡，自己的传统文化那么丰厚，所以第一个就是传统文化底蕴深厚。因为全国2000多个县，现在选题是“盲人摸象”，我们不知道哪，摸到哪就哪，我希望“中华名城行”把具有深厚文化底蕴的地方选到
其中，成为我们的第一个标准。
第二，宜居、和谐、休闲。在近30年的工业发展里，太多的GDP，太多的快速发展，灵魂都跟不上我们的脚步了，我们希望把这片绿色、这片美丽呈现给观众。习总书记讲，“青山绿水、金山银山”，这个我印象特别深，我们8月份拍浙江安吉的时候
。就是习总书记在10几年以前发表这个讲话的时候，这个县践行了“青山绿水、金山银山”，我们采访当地的老百姓，发自内心地去感受。一个做竹子的，一个开农家乐
的。全县经济60亿，没有很大的工业，但是青山绿水就是金山银山，非常的安逸、富足，这样的城市一定要选出来。但是我没去安吉以前，没有拍这个片子以前，我脑子里只知道《卧虎藏龙》，其他不知道。所以，这样的城市要挑选出来。
第三，希望拍到活力、和谐，一定要现在具有活力，正在和谐发展，这点和第二点是高度相关的。
从这三个维度进入到中华名城的系列，如果短时期内挑出100个这样的城市，也是践行“十三五”规划，表达了电视人的致意。
今天是启动仪式，我在这里说一声“感谢”，为什么要感谢？感谢我们《小康》杂志社、感谢舒社长、感谢张总编、感谢高会长，感谢全国县级管理研究会、中国地理信息产业协会
、北京大学国家治理协同创新中心……为什么感谢我们的合作伙伴？没有你们，这个节目做不成，我们很可能还会持续在“盲人摸象”，希望通过我们的努力，通过做这个活动
，系统的、规范的、系列的、完整的，将最能够践行“青山绿水、金山银山”的城市进入到我们的镜头。
非常感谢我们的合作伙伴，包括背后的100位专家、100位记者，希望记者朋友把这个启动仪式推荐出来，能够大规模传播，能够进入到镜头里。我们平均收视率是0.4，夏天更高一点
。0.4是什么概念？400万。我们在科教频道播4次，所以算下来播4次，能够有2000多万，今天下午还在重播这个节目，因为收视率和影响力很大。我们领导和我说，这个节目只要上一次5000万人来观看，以前零散播出的节目回馈都是比较好的。
大家会看到新一代的央视人，我们这个团队85年以后的年轻人很多，他们的工作做法和方式一定给大家一个惊喜，他们用一种新的、更时髦的电视语言去表达我们的城市。
最后，我特别期待在我们共同的努力下，我们的活动能够迅速展开，第一批城市能够迅速地呈现在科教频道《文明密码》栏目，谢谢大家！
主持人：感谢池建新总导演的精彩发言。
大家看大屏幕上的这个图案，是我们“中华名城行”活动的标识，这个标识是由“中华名城行”活动推委韩玉春老师精心设计的。韩玉春是中国十大杰出设计师，国际特级商业设计师、世界之星获得者，北京奥运会十大优秀设计奖获得者，享受国务院政府津贴的艺术专家。
下面我们来看韩玉春设计师是如何解读“中华名城行”标识的。
写意中国：这是一个以中国书法为表现形式的标志，书法本身是东方文化独有的形式，也是中国国粹之首，上部曲线如若长城蜿蜒，既代表了中华概念，又代表了城市概念，一竖如若飞疾毛笔，不仅寓意着城市文化，而且寓意城市迅速发展，续写新篇之感。
在此我们对韩老师的精彩设计和辛勤付出表示感谢！
下面有请：
中国行政管理学会执行副会长兼秘书长、中国机构编制管理研究会副会长高小平
《小康》杂志社社长兼总编辑舒富民
中央电视台《文明密码》栏目制片人总导演池建新
《小康》杂志社副总编辑张凡
“中华名城行”活动组委会副秘书长卫东
有请5位嘉宾一起上台，为我们共同开启“中华名城行”大型纪录片拍摄暨活动启动仪式。
启动仪式
主持人：“中华名城行”大型纪录片拍摄暨活动启动仪式到此结束。
下面休息10分钟，请工作人员更换背景板，下面将进入分论坛：文化保护与城市文明，记者朋友们有提问的下个环节请发力，我们嘉宾会一一做答。
（茶歇）
张凡：欢迎大家来到本次分论坛的会场，来参与“文化保护与城市文明”的主题讨论，我是本场分论坛的主持人，《小康》杂志社副总编辑张凡。
下面请允许我介绍本次分论坛的嘉宾：
中国行政管理学会执行副会长兼秘书长、中国机构编制管理研究会副会长高小平
《小康》杂志社社长兼总编辑舒富民
岳阳市委常委、宣传部部长徐新启
山西古村落保护协会副会长杨建新
中央电视台《文明密码》栏目制片人池建新
北京延和书画院常务副院长、北京翰海拍卖当代书画部艺术顾问韩伟华
让我们再一次用热烈的掌声欢迎各位嘉宾的到来。
下面，我们来进行本场分论坛——“文化保护与城市文明”的主题讨论。
今天很高兴，启动了“中华名城行”活动，这个活动筹备时间比较长，也得到了各位的大力支持。
这几十年城市发展非常快，这种快一方面带来了城市的飞速变化，另外一方面也使一些传统的建筑，包括文化受到一些损伤，我今年六七月份去过岳阳，停留了一天，但是感受很深，
去了中国最著名的范仲淹先生讲的“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”的岳阳楼。
这场分论坛先请徐部长讲讲岳阳市，徐部长昨天给我讲了两个小故事，我印象很深刻。徐部长讲完以后，请杨建新老师谈谈古村落保护，中国走向城镇化的过程中，传统村落应该怎么样保护
。过去有很多的做法，比如把它封闭起来，像山西比较有名的王家大院、乔家大院，变成一个旅游景点，这种做法在今天这个环境下，已经到了二十一世纪这个新的环境下，
值得重新探讨一下是不是更好。也请韩院长从艺术方面阐述一下对文化保护、城市文明的借鉴。
徐新启：谢谢各位，谢谢中国国际休闲发展论坛、中央电视台科教频道给我提供了在这里向大家介绍岳阳的机会。
我们岳阳是中国历史文化名城，是长江沿岸首批对外开放城市，也是全国的文明城市、国家卫生城市、国家绿化模范城市、中国现代优秀旅游城市，还是中国野生动物保护协会命名的观鸟之都，我们每年12月份都要举办国际观鸟节，因为洞窟石壁为鸟类提供了栖息的天堂，大雁南飞就到我们这个石壁这里过冬，有380多种鸟类都七夕在我们这个地方，所以每到12月份要搞这样一个国际观鸟节。
岳阳有名山，我讲的名山不是很高很大，但是很有文化，就是君山，这个君山有0.96平方公里，曾经有这样一句话，“岳阳楼上对君山”，这个山上有秦始皇留下的封山印，还有湘妃竹，也叫斑竹，那个竹子上面斑斑点点，像眼泪一样滴在上面，毛主席有一句诗“斑竹一枝千滴泪”，就是讲这个斑竹，只有君山这个地方有，其他地方没有，有人想移栽到另外的地方，但是就活不了。
现在很多人都把君山叫做“爱情岛”，这几年我们市委市政府也着力打造这个爱情岛，现在在这个君山岛上，每一年要举行七夕节，有很多人在那个地方举行婚礼，留下自己的纪念。
岳阳有名水，800里洞庭美如画，还有汨罗江，余光中先生讲，汨罗江是一条文化之江，汨罗江的下游屈原就在那里自尽，人们为了纪念屈原吃粽子、划龙舟，这样才有了端午节，所以汨罗江是端午节的源头。中上游是杜甫墓葬之地，杜甫是死在汨罗江上，最后葬在亭江县的小源村，那里有一个很大的杜甫墓。我们有张谷英村
（音译），这个村是古建筑，现在住了1000多人，有600多间房，全部联在一起，4万多平方米，这户人家到那户人家，下雨的时候不用打伞，全部连在一起。
我们有岳阳楼，江南三大名楼，我们占其中一个，我们有名文《岳阳楼记》，中国精神的发源地之一就是这里。这些年《人民日报》副总编辑梁衡先生，在省部级干部读书班，在很多重点大学讲一堂课叫“解读《岳阳楼记》”，他说中国自古以来文章无数，他挑选了10篇文章，是影响中国历史发展进程的10篇文章，10篇文章千古雄文排第一名的是《岳阳楼记》，无论从写景、叙情、立意是结合的最好的，有很高远精神境界。
所以，今天我们“中华名城行”活动正式启动，我衷心的请求，也代表我们市委市政府欢迎这个栏目走进岳阳。
现在岳阳在干什么？我们市委市政府正在领导全是人民建设“一极三宜”，“一极”是湖南发展新增长极，在湖南，承担着建设长江经济带任务的就是岳阳，只有岳阳在长江边上，其他城市都
远离长江，建设长江经济带是国家新的发展战略，我们岳阳是很幸运的，省卫生政府把岳阳的发展看的很重、抓的很紧。“三宜”是指宜居、宜业、宜游
今年有一个分论坛叫“文化保护和城市文明”，我看了这个题目以后有一个感想，我们岳阳市政府这些年来一直致力于文化保护和城市文明的建设，我们岳阳是全国的文明城市，在创建全国文明城市的过程当中，始终坚持文化的保护，把文化保护和城市的文明建设仅仅结合在一起。简单的说，对有形的文化主要是保护，当然在这个方面我们还有很多工作要做，还有很多方面不如其他地方做的好。我们是历史文化名城，我们祖宗留给我们的东西很多很多，我们一定要把它保护好、发展好、利用好。
对于无形的文化，以精神体现的文化，我们主要是传承、弘扬，这种文化精神在岳阳表现为三个方面：
一是骆驼精神，任弼时是我们岳阳人，他就像骆驼一样不知疲倦为党和人民工作，任弼时有一个座右铭是“三怕”：一怕工作少、二怕用钱多、三怕麻烦人，任弼时有一句话，能够走100步绝不走99步，所以我们用骆驼精神教育我们的干部，教育我们的后代。
二是忧乐精神，《岳阳楼记》的精神境界其中表现为这样几句话：“先天下之忧而忧、后天下之乐而乐”，我们以这种幽默精神作为动力，用幽默精神看世界、看事物、看发展，不断把岳阳推向前进。
三是求索精神，屈原的文化集中体现在求索精神，“路漫漫其修远兮，上下求索，”我们用这个求索精神激励我们的干部不断追求，不断求索。
张凡：从您讲的故事里，从您讲的文化传统里，能够感受到岳阳的魅力。我们名城行有几个关键词：名城、密码、生态、文化，您刚才讲的很多元素都在里边，最后
岳阳还总结出传承下来的这些精神：骆驼精神、求索精神，集中体现了湖南人骨子里“敢为天下兴”的精神，名山、名水、名楼、名人等等，我们岳阳有这么多有名的地方，值得好好挖掘。
今天讲文化保护和城市文明，有的东西我们要保护，有的东西我们要创建，包括创建新的东西。有传承、也要有创新。
讲到古村落这一块，杨建新先生是非常执着的，几十年都在从事山西的古村落保护，我们山西有好多大院。他一开始也在政府工作，工作了很多年，后来又回来研究古村落，古村落怎样保护、怎样开发，有很多故事，我们让他来分享一下。
杨建新：谢谢各位，非常高兴参加这个活动，我来自山西省高平市良户村，是中国最基层的小村庄，传递了中国文明密码的一个地方，炎帝最早在那里从事农业活动的，后来在那里发生了决定中国历史走向的决定性的一战——长平之战，如果秦国打输了，中国
就不是现在这个样子了。
后来到明代的时候，这一代经济非常发达，当时晋商的代表就在这个地方，我们所在的小村庄只有500户，就有8家典当行，一个村子里有8家“金融机构”，其他的商店也非常多，建筑之精美难以想象。现在这个村庄里的房子都是400年前以前的，没有一层楼的，不是二层就是三层，所有老百姓房子都是精雕细刻，石雕、木雕、砖雕。
到清朝以后怎么衰退了？这是我们要寻找的“密码”。我为什么到这个村庄里？中国古村落是中华民族的根之所在，我一年365天有300天住在村子里，我深深地感觉到“乡村是中国文化的大海，相比较城市只是一个橱窗”。2000年我
是在北京度过的，城市文化可以说只有100年的历史，但是良户村超过1000年，现存建筑最早是800年。
我们这个村庄民风很好，当然后来出现了很多问题，我为什么到这个村庄里去？2013年5月份，中央电视台《焦点访谈》报道了高平市毁坏古村落、古建筑，不保护的问题。当时的市长，第二天早上把城建局长叫来好好骂了一顿，把参与报道的人全部撤职赶回家永不录用
。高平是一个县级市，全国重点文物保护单位超过20处，明清股院落超过6000个，这个不保护，中国传统文化的根就没有了。我把一生的积蓄都花在这个村庄里，做了污水处理
工程，建立水冲式厕所，把村里的环境面貌做了很大的改善，我们文化旅游公司里就业农民超过100个，农民人均村收入提高了70000。
什么是城镇化？什么是城市文明？不一定集中在城市中去，在这个村庄里摸索出一条就地实现城镇化的路子，我的理解“中华名城行”，包括刚才的专题片，几乎所有的镜头
都没有对准城市，所有镜头来自于乡村，一个名城不只是拍县城，而是这个县的全域，全域包括农民，都是需要传承、保护、发展，从全域里才能够找到文明密码，如果仅仅是一个县城是找不到的。
从这一点上，我们虽然是保护了一个古村落，但是可能也因此保护了中国传统文化星火相传的文明密码，谢谢各位！
张凡：感谢杨建新老师，我觉得他刚才讲的非常好，乡村保护了很多传统文化的东西，人类文明延续到现在，创造文明的载体主要在城市和乡村，具体承载了我们的传统文化。基于刚才讲到的主题文化保护和城市文明，怎样把传统文化保护下来，怎样传承文明，我们是不是能够创造
出新的文明，古代创造的灿烂中华文明，在我们这一代人里产生什么样的感情，这是我们值得深思考虑的东西。韩院长是做书画的，书画是我们非常传统的文化，画国外也有，
而书法是中国非常独特的一种文化传统。这种传统的书画，在今天怎样来反应城市、乡村的外貌，甚至是精神层面的东西，韩院长肯定有自己的见解。
韩伟华：各位领导、专家，大家好，我从我的专业谈这个事情。
我自己带了一些片子，方便的话可以放一些我提供的片子，讨论会更好一些。
刚刚主持人提到我是一个书画家，我画的体裁是山水和花鸟，看上去和传统文化是一脉相承的，是千年不断的文化流传。但是我今天和大家介绍的东西是来自北京的艺术流派——新京派，
怎样站在传统立场上往前创新，怎样把中国的文化拿到世界上。同时，它也是本土的艺术。
（展示片子）这个流派的主旨相当于民国时期的老京派，就是齐白石、徐悲鸿那一代，现在北京可以类比于五六十年代的纽约，甚至更有活力，中国正在发生很大的变化，中国艺术家更多以传统水墨的方式，书法、篆刻，对照西方和西方对话，但不是模仿
，模仿是很简单的事情。中国八五思潮影响中国各个艺术类型，包括建筑、诗歌、文学、戏剧、艺术创作各个方面，但是中国本土艺术需要一个整体的激活，这种情况下艺术家都各自用各自的方法
，这个是把钉子生锈以后和宣纸发生的结合。中国文化复苏应该有当下的感受，像这样的书法和工业文明的结合。
现在不能说有定论，我在中央美院学的科目是文革过后20年美术研究，本身就是对新文化的整理。今天这个课题叫“文化保护和城市文明”，我觉得中国经过了文革以后将近40年的积累，在国际上无论是政治、经济、军事实力
，都是毋庸置疑的，有一点翻身仗的感觉。中国在200年前呈世界领先的大国的姿态，这200年的时间受到冲击，目前各方面的准备已经到了，咱们应该有可能拿到这个自主权。艺术是休闲文化里比较柔软的部分，不是那么硬性，像这样的艺术家，把中国的金木水火土，很多儒释道
的传统东西重新激活。这个艺术家是圆明园艺术家，西方世界首次关注的中国本土艺术家，在和吴冠中先生对话。这种可能性是一个导火索，今后的10年、20年会有很大的可融性，希望大家共同关注，一起来展望中国新艺术的未来，谢谢大家。
张凡：非常好，我们都知道艺术应该反映当下，或者说对当下生活，或者我们的精神世界的一种提高。从这个角度来说，刚才我看到很有感触，包括铁锈的创造方法。怎么在今天，在当下的环境里，
把西方创造的工业文明如何变成东方体系，在即将开始或者已经开始的互联网文明时代，我们中国要创造什么样的文明体系，包括杨建新老师讲的传统“乡德”，传统的价值观和现在的价值观
如何融合，我觉得都是值得深入研究展开的话题。
因为时间关系，我不多说了，刚才听了城市代表、乡村代表、艺术代表的精彩发言，延续了上一个启动活动，下一步在我们的活动里怎么展开文化保护，或者创建城市文明方面有什么想法和意见
？请各位谈谈。
高小平：这个题目“文化保护和城市文明”从理论上应该做一个梳理。首先建立在党提出的道路自信、理论自信、制度自信的基础上，有了我们开放的巨大成果，才提出这样的命题，这是历史的自信。我做了一个研究，是取源于四个字“易、道、礼、制”。从《易经》开始，孔子解《易经》开始，易讲的是改革、改变，改革精神
在中华文明发展的过程中是源源不断的；道，老子写的《道德经》，《道德经》对《易经》中的改革认识进行了总结，他认为这里有规律，这个规律就是“道”，我们现在讲“道理”，可以循着一条道路来走
；又过了1000多年，在盛唐之后的宋朝，出现了一位大哲学家叫朱熹，把所有对“道”和“易”的探究概括为一个“礼”字，这是理论自信的产生。“制”，中国法制传统不足，一直比较薄弱，但是到孙中山就开始走上这个路子，认为中国强盛也好、衰退也好，取决于制度，所以建立一个新的制度
。制度的自信相对来说产生的晚一些。历史探究就是今天讲的“三个自信”，有了这三个自信，才可以提出社会主义市场经济，把权力交给市场、交给社会。我们首先要找到中华民族如何治理国家的密码，这个治理国家的密码，就是我们党和政府提出的，要在党的领导下处理好法制、德制、人民群众当家做主各自的关系，找到市场决定性作用
，发挥政府作用，发挥市场活力，同时加强改善和领导。
池建新：听了各位领导和老师讲的具有丰富内涵和实践性的建议，我感觉受益良多。“中华名城行”活动的内涵，纪录片是其中一点，如何把它的内涵丰富起来，比如说韩老师的解读，包括行动
，有两个概念，一是反映这个城市，二是将这个城市的一些理念介入其中。我觉得应该把活动更内涵、更放大、更丰富起来，这是我的最大感受，谢谢！
张凡：因为时间关系，原来有互动环节就不展开了，我有几点感受：
文化保护和城市文明是一个大的命题，可能我们“中华名城行”也是其中一个部分，因为这可以说是一个永恒的命题，我们要做的事情很多，因为有很多层面的东西在里边，包括制度层面怎么解决这个问题
，生态方面怎么改变这么问题。岳阳当然很好了，但是其他城市，比如说北京，呼吸着糟糕的空气，大家没有感受到首都的优越性，与我们现在的发展是不相匹配的。包括乡村，“乡愁”到底到哪里去？“乡愁”可能落到具体的载体上，杨老师那个地方叫“良户”，杨老师没有发出邀请，
我邀请大家去良户，去中国优秀的城市和乡村去看一看。，现在一些城市领导和乡村的保护者，他们挖掘的传统文化和现代文化，怎样在已有的载体上，把文明延续下去，这是一个非常大的命题。
在文明的传承里，怎样把传统的艺术形式，包括书画，现代书画的形式体现出来？反应出来？表达出来？都需要深深思考。包括电视也是一种艺术。我们方方面面的人都努力起来，这就是我们做这个活动的意义，“中华名城行”不是我和池老师两个人去行动，是大家都在这样一个主题下，城市的主政者、文化的保护者、媒体工作者，所有人集合起来为中华文明做出自己的贡献，将来我们老了，可以牛逼
地说，我们曾经为国家做过有意义的事情，这就足够了，谢谢大家！
本场论坛到此结束。
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