工信部原材料工业司司长 周长益

　　高明光：接下来有请工信部原材料工业司司长周长益同志演讲，大家欢迎。

　　周长益：谢谢高明光社长，感谢各位领导、各位来宾，非常高兴来参加今天的论坛，借此机会，我想就原材料工业在“十三五”发展方面解决的问题给大家做一点交流。我现在所在的司是原材料工业司，我们行业管理方面包括钢铁工业、有色金属工业、化学工业和建材工业。所以我们传统的五大高耗能行业，除了电力没有在这里之外，其他四大农业都在这里。当然我们行业管理主要类别是三块，第一是管规划、第二管标准、第三叫管政策。我们今天北京市发布了空气污染的红色警报，所以空气污染已经严重地影响到我们的身体，所以明天我们的中小学幼儿园都要停课，我们汽车只能单双号行使，好多单位都直接休息。好在前两天国家环保局发布一个消息，说华北地区空气污染的主因是重工业。我们在北京周边做了1300多家企业现场检查，作为原材料公务员，感到压力非常大。这是一个大压力，我告诉大家我们还有另外一个压力，就是稳增长的压力。今年以来，我们的钢铁、水泥、型板材料出现了多年没有的产量绝对下降。所以企业的主营业务收入、企业的利润都大幅度下降。所以今年到三季度，大家看到我们全国GDP速度是6.9%，但工业只有6.2%。我们10月份主工业增长幅度到5.7%，所以稳增长这个压力也非常大。现在工业在经济领域当中将近40%，也是很快的。而且这是实体经济的主体。所以两方面的压力都非常大。

　　当然在这儿谈到空气污染的问题，我想有一个问题在这儿跟大家一块儿交流，我觉得这个空气污染，工业污染排放肯定是一个主要的污染，这没有问题，但是污染排放跟雾霾到底是什么关系，这个雾霾的形成机理我觉得我们还要做更进一步的深度研究。我是出生在重庆，雾很多，我们现在雾霾天气是多大程度上是雾，多大程度是霾，我觉得我们并没有完全搞清楚。

　　我记得有一次会议上河北的张庆伟他就讲，之前老讲河北污染了北京，意思就是河北的工业污染排放到北京来了，他就说污染是河北排放来北京的。每次遇到一刮风的时候，应该是把污染刮到北京来，所以每次刮风的时候他们空气污染都很好，空气质量都很好。大家想雾霾、污染排放、汽车排放，大家同样都在照排放，为什么突然就来了，为什么突然就走了，汽车照样在开，污染照样在排，所以这个问题我觉得我们还要做深一步研究。我今年10月2号凌晨我是从北京飞到法兰克福，法兰克福比我们今天北京污染更厉害，我当时感慨，问开飞机的，但是人家并没有说他们是雾霾，所以到底多少是？重庆人肯定知道雾很多，如果我们今天是大雾的天，到了11点钟一下子就消散没了。跟现在的雾霾有点相像。所以我觉得雾霾机理要研究的更深一点。

　　说到传统产业，首先第一点，我觉得我们应该要结合历史客观公正的看待，前面的非常不好，所以说他为我们经济社会的发展是作出了贡献的。大家想一想，我们建国以后，抗美援朝，这场战争打的是什么。那是打的钢铁，建国以后毛主席引导我们大家，引导全国人民搞工业化，那个时候农业以粮为大，工业以钢为大。毛主席当时讲中国一穷二白，所谓穷就是钢少，白就是技术不行。所以才有我们1958年全民的大钢铁。我们到1978年建设宝钢的时候是最高领导做决策，全国备战建设好钢。现在我们一个民营企业自己建立一个宝钢也不是很困难的事情。我觉得我们这些重化工业的发展，传统产业的发展，对我们新世纪以来这十几年GDP每年接近10%的速度增长，是发挥了重要作用。

　　我们现在有3万多亿的外汇储备，我们90%以上还是工业性。所以我觉得我们传统产业经济社会发展还是作出了重要的发展。另外一个我们工业技术水平，排放水平，还有企业的竞争能力在世界中不低。我10月份去了比利时和德国，看到他们的钢铁，我认为他们的技术装备和排放不比我们高，而且比我们很多企业要差。现在我跟大家报告一下，我们今年的钢材出口可能要到要超过日本的钢铁产业。我们进口大概是1500万吨左右，而且这1500万吨不是我们都干不了，而是外资企业不用我们的汽车企业，他就用国外的，实际上真正就是几万吨，现在很多国家防我们。我告诉大家，我们现在钢铁企业在国际贸易当中是处于一个不平等、处于劣势。为什么是这样？因为从2003年、2004年那个时候我们给传统的两高产业戴了一个帽子叫两高一资，高污染高排放资源高消耗。再就是企业出口产品就设一些控制，按照大部分境内规则，我们企业出口钢材它的税收是完全归到企业，但是现在我们并没有完全是这样，为了限制出口。

　　第二个方面就是关税，按照WTO规定，我们的钢材绝对不能加关税，这是违反规则的。但是现在我们额钢初期加了非常高的关税，最近调了，以前是20%。所以我们钢铁企业在世界当中处于劣势，如果我们政策不打压，我们现在在世界上就是钢铁强国。当然就是污染排放问题，有的企业重点解决污染问题。所以我觉得我们要认识到传统产业是我们优势产业，我们要正确看待，千万不能轻视。

　　“十三五”期间我觉得我们要高度重视实体经济的发展。正像习总书记讲的，我们“十三五”的政策基点要放在企业，特别是实体经济企业上，要高度重视实体经济的健康发展，所以要围绕振兴实体经济来调整和完善相关的主题，我觉得这一点大家都要有一个客观和公正的认识。

　　第二点，我想讲“十三五”期间我们的一项重要工作，就是要坚决化解过剩产能，使企业有效能、政府有税收。所以现在我们的传统产业是我们的优势产业。我们另外要讲的就是我们现在产能确确实实是过剩了。比如说钢铁，我们钢铁产业12亿吨，产量8亿吨，全世界也节就是16亿吨，我们占了一半，我们GDP是全世界20%，人口是20%，所以长期维持这样的产量很难。比如说我们的水泥，现在我们水泥的产能是35亿吨，产量是25亿吨。同志们，美国是世界上最大的发达国家，它的水泥产量不到1亿吨，印度是世界上除了中国之外的最大大发展中国家，它的水泥产量也不到1亿吨，所民25亿吨水产量，肯定是过剩的。所以“十三五”期间化解过剩产能，这是我们的一项重点工作，所以怎么划界？现在都在认真的研究，所以中央国务院刚刚也提到，也在研究怎么划界。地方政府也不愿意他那个地方的钢铁企业破产，如果这个企业破产了，他的GDP怎么办，就业怎么办，都不愿意这个死掉，所以都在那里撑着，我们现在产能过剩，钢铁产量多了2亿吨，水泥至少是多了4亿吨，怎么化解这些产能。所以部里面准备在新疆就钢铁发展做试点，在东北做水泥化解。主要还是以钢铁为主体，政府来指导。所以新疆这个地区相对封闭，四川也相对封闭，太远了，所以现在宝钢来牵头，企业一起抱团取暖，来研究发展路径。所以现在新疆的钢铁产能大概是2650万，现在它的需求也就1000万，所以宝钢牵头，确定过剩产能，甚至把损失共同来承担。这样让钢铁价格恢复到合理的趋势，让价格恢复到合理有效。所以东北也是在三省一市，包括内蒙东部，以优势企业每个省摊在哪个企业最多，就以他为主，共同来研究化解问题。所以基本上还是以市场为导向，以企业为主体，当然他们还加上一些管理创新方面的能力，效果非常好。比如现在我们的水泥，东北地区，一年花在运费上大概50个亿，就是在某一个省，他的用户，他买了另外一个省的企业的水泥，他就运到一个地方。城市之间也是一样，所以他们就想到这个办法，相互托管。现在互联网很先进，你那个城市如果不买水泥，买我的企业，你就在我这化解。在我这个城市我的用户买你的水泥，你就化解。所以我们正在研究和采取一些果断的措施，再不能审批增加钢铁产能的效果，谁审批谁就承担责任。首先从源头上化解，这是一个大的方面。

　　第二个大的方面就是大力推进遵行升级，要实现传统产业提质增效，所以这个方面大家要讲，就是要大力发展我们高质量的产品，提高质量的稳定性和树立自己的品牌，大力推动两化工作。所以现在给大家讲水泥，尤其现在经济发展，产生很多废料，包括工业废渣，包括垃圾，还有尾气等等。我们现在有很多种方式来处理，到现在的发电等等。所以国内外利用水泥要处理这些废物处理，在效能上和效果上都是最好的。这就牵扯到我们的利益调整，这些布局废物的处置权，危险废物的收费权等等，这些方面我们“十三五”后要调整水泥工业，把水泥工业、建材工业作为我们全社会建设生态文明，推进环境保护的一个重要载体和重要支撑。所以我们把分离危险废物、生活垃圾都要纳入到政策里来。所以这方面希望大家有关的部门研究来支持。

　　另外我们今天谈到的还有全面小康，就是扶贫的问题。扶贫五个预期，习主席讲其中一个是产业扶贫非常重要，现在我们农村好多贫困地区，农村的农业废弃物如何利用，很简单的问题，秸秆怎么处理，到现在也没有问题解决，还是非常头疼的问题。所以我们要根据这些问题以及它的资源条件，去帮助他们建立起利用农业废弃物发展的新型材料企业，这样来实现产业扶贫。所以在这方面我觉得我们还大有文章可做。

　　我就简单讲这么多，不对之处请大家批评指正，谢谢大家！

　　（速记稿，未经校对）