白长虹

　

　

　

　

金昭

　

　

贾玉英

　

　

黄怒波

　

　

王琪延

　

　

　

　　主持人白长虹：大家好，我们接下来的时间荣幸有请的组委为几位重量级的嘉宾，我们呼伦贝尔副市长金昭，我们承德市副市长贾玉英，然后我们还有来自著名的我们这个领域的企业，中坤集团董事长黄怒波，我们同行学者，中国人民大学中国休闲经济研究中心主任王琪延，各位市长，我们学者嘉宾，大家来上台，大家欢迎。

　

　　主持人白长虹：各位好，我们今天的这个论坛上午啊已经有众多的嘉宾啊，做了发言，我们稍稍回顾一下，也算建立了这样一个认识，先从休闲说起，休闲我们是不是有这么几个概念，上午的专家讲休闲呢是基本人权，人人都享有休闲的权利，休闲呢也是人本的最主要的体现，上午也有专家这么讲，我们也都有这样一个认识，考虑以人为本的发展休闲是以人为本，人本最主要一个表现当然谈到休闲消费，恐怕也是我们这个绝大多数的人，绝大多数人共同的有这样一个欲望，消费的欲望。可是，实际我们观察的情况，可能又不一样。尤其是我坐在台下想，我们讨论的是休闲，我们参加的这个嘉宾啊，我了解不是特别多，我不知道大家啊，能不能有时间休闲，我们政府官员，现在各地都是竞争激烈，谈的都是竞争力，都是快跑，讯跑，强调发展，我们企业老总，更是如此了。这个平常说到打打球啊，这个是说少量的人，大部分的企业家，没有那么轻松，打球其实也不放松，我们学者这些年是到处赶场，星期天都不能够休息，而从事这样的会议，这样一个情形之下，我们开展这个讨论的话题之前，我要请教一下，我们在座各位紧张的繁忙工作之中，个人有一些什么样的休闲习惯，市长刚才对南京，南京市休闲资源，魅力已经做了一个致辞。了解了我有很多的体会了解了，特别感兴趣，我们这么大一个城市，旅游服务业整体发展，您个人的休闲是怎么样的？

　

　　主持人：谢谢市长，说了三个明确的休闲的方式，运动，休闲，阅读，有一个性质明白一，那就是吃饭，王教授不问你，你的任务是三位市长，一位老总，他们各自的休闲习惯做一下分析，提前把问题留给你，我们要请教的是呼伦贝尔副市长金昭，金市长，呼伦贝尔一说，肯定很休闲，你经常骑马啊？或者是您这个市长实际的休闲活动和我们想的一样，还是不一样？您也借这个机会跟我们说说？

　

　　金昭：我们大家想到休闲，在呼伦贝尔天苍苍野茫茫，风吹草动见牛羊，但是说在呼伦贝尔市，无论是领导也好，还是朋友也好，都不容易，我们每年的接待任务是非常重要的，我记得我从参加工作起，我好像就真正是当局长的时候，休息过。我要求我认为同志，强迫休息，我就休息了接近2年，再也没有得到休息，但是在呼伦贝尔以后，这个接待任务比较多，再一个，我们感觉机遇，这么多年来的国家给了一些呼伦贝尔政策，改革开放的政策和机遇，我这几年，在改革开放前沿工作的时间比较长，我们现在要讲休闲，我觉得出来开会，对我来说开会，出国，和我下会工作，这一块是相呼应，出国我一年大概能有一个3、5次，我最近从东南亚几个国家，中组部在这个学习班，在这个学习班学习，其中有一半时间在法国学习，我一年坐飞机的时间是，这几年最少的是11万公里，汽车最早的6万7千公里，这个我们在这个时间休闲的，再一个休闲的时间，我和市有一个共同爱好，但是专门照相的时间比较少，但是在我们呼伦贝尔网站上，现在发的这个册子上的照片大部分是我拍的，这个也对自己来说是一种锻炼，再一个就是，有的时候也出于我对分管工作的需要，我的工作管对外开放，，我每年必须动脑筋思考问题，我每年最少在国家级刊物发表一篇文章，这就强迫我学习，我就请教，研究一些问题，正因为在这个城市，环境是条件决定的，因为呼伦贝尔，由国家代表国家，是合作的一些政策，基本上与我们这个要求我们自己学习一些，这就是我们休闲的一些东西。

　　当官员了以后，有一个共同的特点，就是吃饭喝酒，尤其在我们内蒙古自治区这个喝酒是很大一个负担，躲也躲不开，没有办法，我们也有一个文化，饮食文化，我们 的呼伦贝尔饮食文化，在品尝这个文化当中，这个饮食文化当中，我觉得也是一个习惯，呼伦贝尔这个地方呢，川菜系，粤菜系，等等。我们这里都有，所以我们个人去了，我们尽量安排，我们游客去也安排我们一些特色，给各位安排，我们东北的西部的豆制品，这些我们都有，将来你们去的时候，我们也可以创造这样的机会和条件，休闲品尝美丽佳肴，我没有时间去骑马，我可以请你们骑马，请你们喝呼伦贝尔美酒。

　

　　主持人白长虹：谢谢，谢谢金市长，什么是休闲呢，开会出国下基层，摄影看书下论文，这都是市长的休闲，也有共同的，像喝酒吃饭，但是市长很机智，这个招待人这个和陈市长一样，同时不忘推广这个地方的休闲的特色，就是这个说到吃饭，这个谈到我们怎么发展特色的饮食，好，这个有一个现场调查记录，我们王教授肯定记住了，我们对比之下有什么新的发现出来？贾市长，我们这个女性的领导干部，总是受的关注特别多，大家呢，就特别的敬重，认为女性的负担重，家庭的负担常常会当了领导不能回避，然后呢这个在工作，有自己更高的要求，您领导这样一个城市，您个人的这个休闲习惯和休闲的活动，会有一些什么呢？特别想了解？

　

　　贾玉英：刚才两位市长提到很多共性的问题，普遍性的问题，我个人休闲生活跟我这个城市的性质，跟我工作紧密联合在一起，中国休闲城市论坛，我想借这个机会说一下承德，承德就是因休闲而来，因为承德是先有了避暑山庄，才有的承德市，承德市承就起源于这个，是有很多的关系，随着承德交通条件的改善，国人去承德休闲比较多，我分管旅游，文化，这个角度来讲，我陪同客人参观，所以说我们说休闲城市是这个城市的特征，紧密联合在一起，就我个人而言呢，因为承德生态条件比较好，来访是北京，天津，周边的一些国家，那么官方的接待，公共的接待，外商的都是我来陪同，所以我养成了一个习惯，在我们山庄里面，园子里面，草原里面走一走，看一看，闲情逸致，有点空余时间走走，刚才两位市长讲都爱照相，我在这里面邀请两位市长到承德去拍照。在山庄这个园子里体现。因为承德是山城是一个依山伴水的山城，这个城市节奏能够慢下来，大家放慢角度，特别是这个北京，这样的高端的这种高尖端的人才，高度的紧张工作之余的时候看看，我们城市很多栈道，大家能步行的尽量就步行，这是一个低碳生活，第二个休闲方式是说，我如果不是赶时间的话，我能走路，不坐车，就是我走路，周末看看公园。第三个爱好，承德是历史文化名城，是历史文化名城，是这个汉朝的佛教，所以对历史文化这一块，我比较有一个偏好，我愿意就是能够静下来说，民族，宗教，文化融合方面做一些了解，所以我用闲暇时间这个历史 古迹里面走一走，静一静，心灵得到很大的满足。所以我个人应该说这三个方面，这个工作性质是联结在一起的。

　

　　主持人：这个贾市长说完了，我帮助大家把关健词再提炼下，这个作为主管的领导要陪客人观光，是工作，不是视为休闲，在这个特别的休闲活动一个是关上这种自然的美好的风光，要与城市相对应那个花开花落，进入眼帘那种观赏，爱走路，爱爬山，把自己经常沉醉，或者是置身到历史文化，民族的风情当中去体验，去思考，很特别的这样一种休闲的习惯，我们也是非常的体验，我们接下来请教黄总，平常这个高尔夫是不是经常打，我们原来看到的老总就是这个，可是最近大家关注，你关注的多了，黄总做了一个大事情，我们中国的企业，TCL买了法国的企业，我们联想把美国的企业给收购了，把休闲的市场扩展到了欧洲买一块地来，一会儿听您讲一讲，这样一个休闲投资和未来的规划，您怎么忙，这么多事放在那儿，您平常怎么休闲的，有些什么样的休闲的习惯？

　

　　黄怒波：我很幸运做了地产，我和我的行业有关系，在我们所处的那带，因为我管理山嘛，很好的休闲，登山，我是全世界第15个登遍7大高峰，这个休闲应该说可以，我觉得这个休闲，这个我不会打高尔夫，不太喜欢，太慢，但是虽然我有高尔夫球场，我喜欢登山，平常为登山做了很多准备，每天坚持，去健身房，周末就去北京附近的山，是我们的景区管理，我们就支持世界众多大会，现在是已经变成国际品牌，我们支持那个山地自行车运动，现在已经变成了国际品牌，我们在新疆，我们就支持拉力赛，现在我们变成一个国际赛事了，我的个人的休闲爱好和我的产业有关系，我喜欢打网球，但是打网球对膝盖的压力太大了，过了一定的岁数的同志，打网球要小心一点，要么带护膝，这个我是大力支持的，这个休闲一个副产品，我是写作，我最近出了一个诗集，这是我走遍全世界的时候，这个全世界的高峰走遍了，这个休闲很骄傲，我是人类第一个在珠峰顶上，朗诵自己诗的人。这个到现在没有，以后也没有，我是世界上把中国国旗举得最高的，这一些都是跟休闲有关，这个休闲这个产业，应该在21世纪，而且要大力提倡，改善人的精神状态，有生存价值的。

　

　　主持人白长虹：这个论坛真的是一个峰会，我们看到了几位市长，他们自己居于政府上峰，但是他们有独到的追求，我们看到了企业家，和我们想象不一样，我的问题问得傻傻的，黄总的回答让我们看到非常，我们休闲文化产业投资当中，不仅是产业领袖，实际上作为一个人，这么一个侧面所达到那个高度，这是有一点点，您来参加这个峰会，不给大家送一点礼物，7+2个诗集，非常感谢各位市长，但是我们在这样一个论坛之上，也许围绕休闲这样的主题各位市长还是跟我们做了一些个人的分享，我们就有请我们的人民大学王琪延教授，跟我们做分析和判断，我们欢迎王教授。

　

　　王琪延：本来听了问了一个市长的问题以后，我怎么琢磨，我怎么休闲，结果等了半天，您不让，出了一个新的题目，总结他们4位的发言很难。其实我觉得4位谈的问题，我总结一下，他们的休闲方式，第一是工作休闲化，这是一个，实际上在工作当中，我们讲所有各地的领导都是忙，一个字，然后这个忙字，大家都知道一个心，一个亡，心都死了，还有一个忙碌的忙，眼睛都瞎了然后一直，在开另外一个会，那个市长，重庆市的一个底下一个县市的市长，要发扬我们同志听了之后，那个休闲的部分，我都不敢讲休闲的概念了，这样的话，他们几个在工作当中，还有一些热情，对于一杯白酒有什么感觉，特爽的感觉啊，这个喝多了是另外一个感觉，你喝多少，最多的时候，那工作啊，实际上他们有好多休闲，工作休闲化，这个一个建议，忙中偷闲。第二个休闲工作化，这个休闲也可以讲，实际上比如说学习，学习怎么充电呢？我们开会的有点词，有点新的东西，每年还要写论文，上期刊发表论文这太难得了。我想就是，也算自己在这个写作过程当中，其实吸取了营养，他们共同的特点呢，喜欢摄影，这个特点喜欢摄影，到这个我们的这个黄总那儿，更是锻炼意志一种运动，在随着年龄的增加，我们对运动，我还要讲，我有一个很好爱好爬山，人们说这个爬山，这个年龄大，这个 膝盖损伤，这个我现在没有办法改变，这是锻炼意志一种休闲，在这个过程当中，实际上像王石就是这么干的，这个广告做了，这个行动本身有告诉我们万科，你们也是很棒的，我们中坤也是休闲工作化。再看我们贾市长，这两个方面都有，这个陪着客人游览的过程当中，还有一种，第三种是纯休闲的休闲，这一种是最好的，就是说我身份之外，我根本不顾及身份的休闲，把自己的地位，所有的一些忘掉的休闲，一种全身心的投入，一种忘我的投入，那样的休闲，我期待就是说，到退休之前的一种玩法，一种炉火纯青的地步，  我们要玩的方式，当然不可能完全服从，你要是在这个领域当中，你玩得炉火纯青一点，那这个退休之后的事情，我想就 讲这么多，谢谢大家。

　

　　主持人白长虹：我想刚才王教授的评论，表达了两个价值，第一个价值呢，把我们几位嘉宾个人的这个休闲的习惯，实际上做了一个实质性的概括，工作的休闲化，休闲工作化工作中有休闲，同时呢还有一个类别，那就是纯的休闲，所以他在总结的时候，对我们消费休消费提出了规律几个方向，第二个也证明了一个价值，我刚才的这些提问，跟嘉宾的问的，是有点价值的，我们今天已经进入到这个主题，我们休闲消费不能够单纯站在一个产业，如何的供应这个立场上，来考虑我们整个提升城市的竞争力。一定要从人的休闲消费的习惯，休闲消费的行为，休闲消费的需求，这样一种观察和研究当中，在能够找准自己，如何发展我们这样的产业，来提升我们的城市的竞争力。那接下来我们转到我们第2个问题的层面，在休闲消费的大好形势之下，大势头之下，我们的城市怎么来利用，怎么来认识，才能够真正作用我城市竞争力的提升上面来，我上午应有一组数据，嘉宾的演讲也是非常的权威，给我们提出了多种的这个休闲的一些方式，从城市的休闲，乡村的休闲，农村的休闲，这个体育的休闲，我们可以由文化的休闲，可以有这种在不同的区域，沙漠啊，海洋啊，这个休闲，我们甚至军事可以进入休闲的视野，所以诸多的这样的一些演讲，提醒我们休闲的是大有可为的，是非常有空间的，那么也有些数字，给我们很振奋，我们的李中情（音）主任，做了统计，按照今年休闲的达到6万亿，那么6万亿占经济总值的占比是15%，而且在增加值里头，贡献超过30%，那我们各位市长，我们的产业，我们的企业，在这个大蛋糕当中，哪些是我的重要的机会，哪些是我可以加以利用的机会，这是接下来要请教各位的问题，这个朱社长刚才演讲当中这个问题太大了，我们看待这样的问题重视一个特色，休闲整体特色当中，怎么针对地方形成特色发展，可能是形成竞争力一个主要的方式，因此接下来我们的问题就是，我问几位市长，各个城市我们的自己的特色何在，我们未来布局，我们的休闲发展，满足休闲消费，有些什么样的思考和战略的举措，能不能跟我们做一点分享？这次我想先请我们的贾市长，女士优先，先行的介绍和分享。

　

　　贾玉英：谢谢大家，刚才正如主持人讲我们本身参加这个会，就说明政府的态度，很热衷于参加这样的会议，特别是提升我们的所在城市的影响力和竞争力，我想一个城市的竞争力和城市的资源禀赋是分不开，这个承德特色什么，按我们现在的发展规划来讲，是我们承德这个城市的四张名片，一句话，承德是国家历史文化名城，国务院第一个颁布的，那么第二句话，第二张名片，是山水园林城市,我们来达南京看山，但是在东北，华北本部，北方地区有山有水的城市，因为承德主要依山伴水，这个是山水文明城市，第三就是国际旅游城市，那么承德应该讲我们讲国际旅游城市，有很大的空间需要提升从承德旅游资源来看，是够国际化的，包括避暑山庄，这个金山岭长城，这个军事休闲，大家都知道，这个练武。第四是承德是连接北京，天津，辽宁，内蒙，河北的区域中心城市。就是区位优势，在承德的地方，我们是一市连五省，我们承德这样的四句话，山水园林城，国际旅游城市，连接区域城市，这个城市的几个特点，就决定了发展休闲旅游是现在的首选，承德成了休闲旅游，承德起源以外，其实承德还有很大的矿，那么从可持续发展角度来讲，这个我们保卫京津的是调整结构，转变经济发展方式，从城市发展来讲，一定要发展这个，从政府的主导，或者这几年我们在主导产业的培育上面，乃至更长的时间，全市上下合力，我们要打造国际古城市，也是生态也好，我刚才介绍建避暑山庄一样，皇帝选也是生态好，离北京很近，再一个就是这个不占用老百姓的农田，不破坏山田，是天人合一的哲学思想，这个承德百姓这样一个特殊的城市，它的平和的心态，所以我们承德老百姓，应该是讲是比较平和的。就是协调，融合，包容，所以说，从个资源禀赋也好，现在的现实条件也好，发展休闲旅游是第一位，要完善基础设施，要提升，南京是这个在休闲城市这一块基础设施的完善很好，我们也在做城市的承载力，我们城市旅游这个酒店，宾馆饭店这一块旅游中心，这个设施是政府主导做特别是在 星急酒店建设，乡村建设政府拿出真金白银来做的，政府做的第二件时就是好好保护老祖宗留下的世界文化遗产，应该说，这几年承德文化遗产保护方面，得到了各方面的支持，去年国家拿出来6个亿修承德的山庄，在“十二五”期间，在文物保护这个事业中，这个投入最大的。这个最早前几年是布达拉宫，那么承德去年是财政部，国家文物局，第二个是把这些世界文化遗产保护好。这个是我们的这个优势所在，所以引领大家或者吸引大家，到承德来休闲，一个很重要的方面，这是政府第二件事。第三是生态保护这一块，也做出了很大的牺牲，我们看生态的休闲，这个没的说了。第四就是还是基于我们历史文化，承德过去还是为主，除了基本的，白天晚上睡觉，是一个普通的现象，那么晚上现在我们讲的，我们省要求承德市今年以来做两件事情，文化产业这块，打造两块，一个是大型的演出的康熙大典，是一个演出，还有一整个康乾盛世的繁荣，我们通过两台戏，从现在开上座率75%，很多游客是目睹而来，这两场性格不同，我们这也是政府主导的，都是承德的矿物，就是开矿的企业家，非常有实力，也认识到国家要发展，在旅游业这方面，要做贡献。所以我们在打造夜景这块，也做了一些工作，还有一个风景就是避暑，避暑山庄避暑，大家都知道冬天的感觉，滑冰、狩猎，等等，在历史上很有讲究的，所以我们这是产品体系上面的，也是我们要做的，所以政府除了主要这这个方面，把我们这个几个工作做好，要打造休闲城市。

　

　　主持人白长虹：谢谢贾市长。太让我们向往的了，我们避暑山庄生在承德市，四个方向，历史文化、山水园林名城，国际旅游的城市，再加上区域中心城市，我想这个有道理的，过去区域的城市，我们往往会往大都市，交通啊方面的联系，从另外一个的视角看，发现会有新的资源的发现，可以有五个省份，包括津京这样的北方大都市，加上内蒙、湖北这些大省，然后有四大举措，一个是基础设施，第二个文化保护，而且由国家支持，生态的保护和建设，最后呢，还能够在休闲上升级，能够打造这种产品，创新产品的这样一些组合，这承德这样一种努力觉得思路清晰，这个两场演出，我最喜欢看演出，我在丽江看了，丽江的景象极其的美丽。我在市政府分管规划和营销，很清楚在一个地方，一场演出不仅仅是一个单一的演出产品，对地方整个产业链条，产生非常强大的拉动作用，我们在国际上，日本啊，韩国的包机来看演出。

　

　　贾玉英：法国有一个豪华团来看我们的演出。

　

　　主持人白长虹：接下来我们还是请我们的金昭市长，这个金戈铁马的说起来，在往就是大草原的金戈铁马，有什么样不同的思路和资源，以及未来我们已经形成了怎么样一些的规划，我们下面欢迎我们的金市长和大家做分享。

　

　　金昭：今天上午在论坛，下午陈市长，各位都讲了很多关于休闲方面的意见和建议，从《小康》杂志社开始这个辅导休闲这篇文章，和主导这个休闲论坛以来，这个休闲又上了一个新的大的台阶，呼伦贝尔伴随着这个小康社会，在休闲论坛的发展当中成长和壮大，我们的休闲呢，有很多和其他城市有共同的特点，也有不同的特点因为作为呼伦贝尔，资源方面会比这个城市不同，有270万人，一平方公里10个人，8万多平方公里的草原，12万平方公里的森林，3千多条河流，中国第五大淡水湖就在地图上看得到，2339平方公里的面积，我们3千多条河流，我们呼河是最长的一条河流，我们也因这一条河流与俄国划界，只有我们那个划界，我们被部分国家划了为了138平方公里，我们其他地方没有划，利用国际化去争取，争取这样一个地方，我们不然没有这些河流，没有最长的这条河流，我们不把划出来，不但画不出来还要丢掉很多。在当年那时候，在1969年，才把那块的国土挣回来，我们就丢掉一个，我们都知道，我们中国人还是多的，在我们的那里270万人是少的，这是边境地区过去长期以来老百姓在那儿居住，比如说这使我们水土流失，这个水是往我们这方面转，是主航道移过来的，所以在划界的时候，我是坚决不同意，因为国际法当中，以主航道为中心，可以选择第二个方面，哪个河流最长，我们就死咬着那一点，这就是呼伦贝尔有3千多条河流，最重要的一点。有一句古话叫走出石窟的 北魏王朝，就是契丹，蒙古人在历史上都为中华民族的生存不息做出了伟大贡献，孝文帝在当年的时候，积极武装学习先进文化，那就是把他自己这套生活习性和习惯改变了，要穿汉衣，娶汉妻，这个大中华这个文化当中，把自己的文化消失了，所以说在中华民族文化融合当中，北王朝做出很大，就是这民族忽略的。这里面包括蒙古，也都为中华民族的拥有这么大的国土面积，还包括清朝啊，元朝啊这些，都做出了很多的努力，呼伦贝尔就是边缘俄罗斯，蒙古，我们有1373.32平方公里的这个长度，我们中国有2万6千公里的，作为我们有8个开通资源开放的就是铁路，公路，航空我们都有，我们有对外航空口岸，国际合作的通港我们有80多个，我们有和香港一起的，我们11月3号在香港，我们这个地区的特点是，还有我们的俄罗斯交往的比较多，这个和蒙古交往比较多，我在发言当中说到了，我们对俄合作这一块我们承担了很多，我们在资源方面的合作，矿产资源，森林资源，还有石油资源的合作都是我们承担的，我们有这样的地域环境，也有这样的条件，应该为国家做，但是为国家做出贡献的同时，也为我地方经济增长和我们对外合作和对外贸易的合作，也做出了很大的贡献。提高这个城市在国际和国内的影响力在中央层面的影响力，国家层面的影响力，我们还是尽了我们自己的一些义务，所以作为休闲城市来说，这一些资源，都构成了基本的休闲要素。

　　我想，上午市长讲到了关于休闲当中一些建设的问题，南京是六朝古都，我们确实比不了南京，我们是第二，边疆和少数民地，这个边就是从小的时候，随着我们自己父亲住在这里，那个时候，我们去那个时候，那时候是苏联人，苏联人和中国人几乎苏联人比中国人了解，那时候去的也有南京的，搞教书的都是北京人，医疗卫生是上海人，财政都是南京人。搞金融的，都是浙江人，搞铁路的都是辽宁人，像搞煤矿黑龙江比较多，那时候都是支援边疆，边是比较困难，我们现在呢我们南京市，陈市长不用研究怎么向呼伦贝尔开放，呼伦贝尔一定应该往南京开放，我不开，我就等于丢 掉了我们同南京合作的机会，丢到了这个大市场。我们现在每年我们都有淡季、旺季，我们时候开。那时候到南京的时候，特别是在上海，上海旺季一天两班，我到夏季时候我有30多航线，我进口的有60多条，这对我来说这是很不容易，我们没有搞旅游，没有用文化作为依托，托起这个城市的时候，我们这个航班一天不到一班，我现在包括石家庄，我都排开了，因为北京，我北京一天又10个航班，这个华北民航局说的，在中国没有这么多的，不能再增加了，你不能研究其他办法了吗，我就进了石家庄，我去了石家庄，你进天津，我们作为边疆和少数地区，要搞休闲和旅游，这是一个很重要，用我们用休闲旅游和文化相结合，然后把这个做大的，也做出了一点名气，现在大家好多都知道了，呼伦贝尔夸海的，我们始终忘记不了呼伦贝尔有那么多的要素，我们为什么不说，呼伦贝尔大民族，呼伦贝尔大森林，但是我们一直打一张牌，就是不懈地打一张牌，就是呼伦贝尔大草原，我们这首歌曲也是呼伦贝尔大草原，很多人都会唱，我想作为搞休闲同志来说，因为市长上午发言讲，他也是用这个休闲和旅游这个迅速发展和膨胀，促使你地方发展，基础产业和基础设施建设快速发展，不然的话，你不做配套，发展不了。我们在这方面做了很多努力，包括公共体系建立。我们国家十七大开始提出关于建设公共服务体系，我们想能够用像旅游休闲这样的产业，来推动我们的公共服务体制建议，我们作为分管的同志们，应该都是很欣慰，我们在推动这个产业当中，像航空，今天上午有一位老师专门讲到了，关于这个航空产业我们有，也是由于我们很难，所以我们只能研究一个，动车要开到呼伦贝尔，我估计本世纪的可能性不大，这不是我悲观的说，那个阳光不太容易照耀到呼伦贝尔，所以我们想，我们只能自己自力更生，自己想办法，我们跟国家民航局，我们感到了中国民航局领导，他率46个人到我们现场办公，帮助我们解决大问题。解决什么问题，就是我们积极申请用了3年时间的努力，我们搞了一个扩展中国通用航空服务试点地区呼伦贝尔，这个用国务院的文件正式已经批准了，我们现在正在做这项工作，我们怎么样把我们利用拓展中国通用航空领域，服务试点这一个，怎么样用好我们的航空精神，这个领域很大，现在有很多包括航空俱乐部，私家飞机等等，呼伦贝尔空闲地方多，所以很多人想到我们那儿造机场，随便哪地方，现在他们都找我们，无论如何想办法把这个要落实好，我们那个地方，我说你能落到几个地方，现在我们已经发展，提供了一些休闲服务，我们整个航空休闲到那个时候你们坐飞机去到呼伦贝尔去，我在呼伦贝尔欢迎，谢谢大家。

　

　　主持人白长虹：可以在草原上飞，也可以在空中飞，这个金市长，刚才讲非常丰富的，就是这个被压缩一点，第一是大，超大的城市，3千河流，500胡伯，一平方公里10个人，第二个是边，一个好字我们在休闲发展当中特别强调通过旅游来这样一种休闲，包括陈市长的南京，不同的地方，能够以各种各样的设施，努力导向，在呼伦贝尔大草原，对外部游客提供休闲的旅游，来促进我们的发展，最后提到一点非常有价值，就是很专，我用我专在哪里，专在大草原，刚才讲起来很多的资源和优势，我并不面面俱到，我只专讲，专论，专讲大草原的品牌，这就是我们快速崛起，扩展影响，这个很多地方在努力，呼伦贝尔效应比较明显，我想刚才几个方面我概括不完全，这个已经有这样一个见识，这的一些经验和做法有管理的，和呼伦贝尔真的非常神往，而且当年央视有一个涉及城市的活动。就是叫做魅力城市评选，那一年丽江就正好跟干呼伦贝尔同台，我们结果很美好，同时获得了当年度的魅力城市，所以我今天听到家乡这样一个最大的城市，在休闲方面做的努力也是特别特别的这个兴奋和欣慰，我们祝贺我们呼伦贝尔，就像那首歌，响遍深入很多人心一样，上我们沉醉和向往。王教授这个还是要请您挡一挡，我们请市长谈完以后，还要要做一个概括总结，下面我们请市长，我们的资源，我们了解了，您也介绍了，我们的一些举措，其实大家都在关注，去年研究已经有这个惊人的宣布，最主要的，最代表的中山陵，不收钱了，而且我记得数字您说的很清楚，就这一项一年损失门票收入5个亿，一年来南京就是相当多这样一个策略和做法，在吸引外国的游客方面，有很多好经验，我想到我们这个主题，还应该关注一个问题，就是休闲城市啊，一个休闲城市体征要有休闲的气质，这个消费不完全是游客的，这个人本村，这个本乡、本城的人民，是不是有休闲的姿态，休闲的足够的这样一种这个消费的量和习惯，非常关键，我们特别想请市长分享一下，南京这个城市的竞争力有多少是在培育和利用和挖掘南京城市自身居民的消费，它的特征和习惯在哪些地方？

　

　　主持人白长虹：谢谢谢谢陈市长，一个理性，一个感性，理性告诉我们城市竞争力需要载体加需求，第二，给我们讲了一个感性的故事，画家与雨花石的故事，第四个，休闲城市竞争力重要的途径，我们这个城市多一些这样的这种消费的习惯和人群的时候，对于促进这个城市的休闲气质从而提高竞争力是非常重要的因素。陈市长是一个非常有代表性这样一个人，从政很理性，去年我也收到您的摄影集，就的看到过，完全把摄影里头完全照水，各种各样形态的水，形象居然其奇妙，大将大海的里的水，一个绿色植物长的水的幻想，这个南京这样一个城市，打造休闲的竞争立，跟我们这样一位主管的市长，个人的这样一个气质和追求，我相信也有联系，但是我的一个观点，不是玩笑话，要评价国内国际这个休闲充实的评价体系，我到觉得，在评价体系当中，也许这些个市长们，个人自消费行为，在带动一个城市的方向上面，会不会有一些非常大的影响，是值得好好的研究的一下的。时间有限，黄总啊，这个本来要问您的问题特别多，对您的故事特别关注，我们知道您现在做出了很多很多的难题，包括把老外的反对，政府的支持，政党的纷乱，到已经破除掉了，中国的政府赢得了支持，所以那块地，那个项目，就在眼前，我们相信您能够把它弄好，问题是，按照陈市长刚才提到的，有特色的，一个休闲的度假的一个区域，谁去消费，您是做了什么样的准备，您为谁做的那个项目？这是我特别愿意问的问题，也是政府存在的关键。

　

　　黄怒波：这个金市长，陈市长，贾市长他们讲的，环境资源的那么美，城市休闲有几个，一个城市休闲，一个乡村休闲，那么城市休闲的，乡村休闲有可能就是本地以外的休闲，还有一个休闲就是中国以外的。我特别赞同，因为我有两个判断，这个门票经济肯定逐渐退出历史舞台，应该走向目的地，这是中国服务，社会转型一个重要的标志，这个很重要的一条，就是文化体验，我所提倡的就是，我们在给人打造第二生活空间，第一就是你的家庭，你的办公室，你所生活的环境，第二就是你的精神消费，文化体验的消费，这个叫无期待消费，或者是精神文化消费，对全世界都适用，我们现在中国，我们做的还可以，我们打造这个休闲，适合南京人需要我们这样地方去，那么也适合美国人去，但反过来我们在北京也是这个打造，当我们强大的中国消费群体形成的时候，休闲群体形成的时候，我们需要一个国际，你到美国去，要到北欧去，这个考虑到建造国际化一个互相的板块，可能就是冰岛人，到了避暑山庄，没有这么深厚的帝王文化，休闲文化，到了南京就是古都，我们打造了一个板块，把冰岛一旦建立起来，我们在冰岛成立一个总部，以冰岛总部的员工，在这些地方建立度假板块，那美国也在做，我们用美国度假，美国到冰岛就4个小时，每年几百万游客去冰岛，这些也是我的客户群，在冰岛也是，中国也有，我就觉得全世界最大的一个鼓掌，这个强大的休闲群体，中国人也去，美国人也去，全世界人都来。但是我也离不开我们这些政府，打造这么好，北欧板块也是这么大，还有另外一个政治意义。前天在在法国萨科齐讲，我这个讲，我说，你们怎么认为你们企业走出去？我说全世界西方对中国有偏见，我说你们到中国可以开银行，可以开矿，有什么都可以搞，而且给你们特殊的待遇，现在我们要去你们那，我们华为去你们扩展，遇到一系列障碍，我说这是你们的偏见，人家讲的很坦率，这个问题在于就是说如果这次，当然也有五个问题，第一国外的人懂什么叫做民办企业吗？他们不懂，解释特殊的发展形态，第二，他们不知道，这些民企是怎么做出来的，不知道我们这大批企业家，创业的艰辛。这批是上世纪，南京前后，这是中国特殊一个现象，这个也没有向前发展，所以这次也是一个好机会，所以的世界媒体都头版报道，不断来采访，最后我想讲清楚，第一我们是自主的，我们是民营企业，我们负担我们的行为，在这些问题上，也就是说，我们一个理想是刚才打造了这么多，我们在打造休闲经济的时候，一定要把眼界放在海外的市场，不是光说，比说我们可以讲有民族特色，你有什么民族特色，这儿就想了一个办法，叫外国人，来了就不走了，要让他们住下来，这个东西我想是我们可能下一步做休闲品牌一个重要方面，我最终来说，抓了两个休闲，一个叫城市休闲，现在城市休闲当中一大部分问题，我们最好的地块开发商业，商业地产这个不反对，但是忽视一个大问题，百货这样一个单一的购物市场，从全世界退出，网上是不可阻挡，我们有很大的商业，百货业，王府井进来，谁还来你这儿购物，这些的购物又便宜，所以这个呢酒吧这个城市保护的地块浪费了，应该做成什么，我们提倡的叫城市生活休闲。鼓励什么呢，餐饮，娱乐，电影，画廊系统，这些都可能进来，围绕商业地产干什么呢，然后各种各样的画可以放在这儿，我们中国最大的餐饮系统，这些东西应该构成一个城市发展一个都市，成为一个发展的中心，不要把最好的地块，办成一个百货商店，一定没有问题。休闲休闲的中心干什么，各种，但是最重要的需要不同的文化体验，或者叫精神放松，你比如黄山就好，我们建造城市最大的城市中心，这是一个休闲的文化，这个大型的演出，户外我们那么多非常感兴趣，给休闲的目的地，设施配好以后，把文化的东西圈出来，真的是草原文化，很美。这个特别是一个海拔，你像承德，我们随便南京，中国如此之大，如何一个城市都有非常适合休闲的元素。21世纪我认为，世界的休闲的这个天堂一定是这，而且引领世界休闲消费的趋势，也一定是中国，昨天有人问，你怎么看待中国以后这发展趋势，我说很简单，一，中国真的很强大，我们解决了民族问题，老百姓提了这么多改革收益，几十年发展动乱，这就保证中国经济30年内是最好，你们西方不行，只有中国城市到哪儿都有抱怨，因为有活力，所以我说三十年内所有的东西还是看中国，我们江苏引领世界的休闲经济，谢谢。

　

　　主持人白长虹：谢谢黄总刚才的这一段简短，但是非常有独到思想的观点，我的看法是，就是企业家为什么这个地球上，总体上是一个非常受尊敬的，是资源的配置者，哪里是自己发展的基地，他的眼光是哪里有资源，哪里有优势，所以刚才提到的冰岛那个项目，就往哪里去，黄总给出了一个非常大的战略，今天叫做从景区到目的地休闲的经济，小到各个城市，大到一个国家，我们这样看待目的地，休闲本质上的文化体验，差异文化的相互认识这样一个大趋势，第二就是刚才黄总给了我们一些市长一个橄榄枝，不光是我们的一个项目，我放在那个地方，这个英国人来，德国人来，欧人来，美国人也来，我们那么多组织，我们建设国际旅游城市，我们到处招，又多了一个好途径在冰岛的项目，相当于是国家休闲旅游产品，文化特色建设所形成优势，以欧美为代表的最强的消费支付利和人群，这样的直接体验各直接接触，成为我们一个公共的营销平台，这个今天这个峰会，真是成果丰厚，到底有什么样的成果，我们欢迎王教授做总结的发言。

　　

　　王琪延：总结发言比较难，说两个意思，一个我把这个题点破了，这个论坛的主题是，消费休闲消费与城市竞争力，很想法的两个字，休闲这个是玩，城市竞争力又上来了肯定不是这么想，很矛盾的一对词，放在一起，我解释一下为什么，第二个怎么样提高城市竞争力，这个题目呢，实际上休闲消费啊，我们琢磨是什么呢？是休闲消费支出，这是一个，消费行为，我去干嘛，玩什么，这个刚才陈市长讲玩石头，消费的时间，我花了多少钱去消费，我们讲休闲消费，这三个东西，那么竞争力，似乎好象不大，我一说你就知道了，诸位你们买了电冰箱，买了电视机，是一直放在家里，也暂时可以不用，但是这个休闲消费的特点不一样，我可以暂时不用，也可以用，同时享受，我先看完了回去再琢磨，生产和消费是同时进行的，所以刚才几个市长谈了休闲生产，这么说休闲生产消费就是，生产这个带动一个城市的经济发展，带动了城市一个升级转型，同时竞争力就提高了很多，这是一个。第二个怎么样提高城市竞争力，从工作出发，对城市形象做了宣传，我讲是这样，怎么样提高城市竞争力的形象，三个关键词，6句话，第一设施，第二这个环境，第三是居民，首先设施，设施包括两个方面，一个是基础设施，这就是谈到包括金市长谈的，我要赶紧弄飞机，来不来，弄那么没有用，还有一个休闲设施，就是说产品，你拿产品，我玩什么，是不是这是一个设施。第二个环境，包括社会环境，和自然环境，自然环境不用解释了，包括社会管理，比如南京市，我可以看一下，安全了，这个安全。我回头来旅游，这是讲这个环境，一个自然环境社会环境。最后一个是居民，居民说到底，我们生产了半天，弄了半天，就是让老百姓过好日子，上午那个东莞市的副市长讲得很对，让老百姓过好日子这是我们的目的。实际上这里面是居民，然后他的休闲消费，刚才讲不解释了，还有他的满意度，满意不满意，那个计划经济计划得再好，不买帐，这种太多的失败的设施，太多了。我们要苛求，这里边啊，必须讲300多个指标，3个纬度，6个仔细，那今天小康啊，实际上他们在评选休闲城市的时候，就用我们这个体系，我就讲到这儿谢谢。

金昭：我发现今天有一个讲了一个关键的因素，没有企业，你居民都有谁来把这些设施做好，企业啊，主要是企业做的。企业是在市场第一线，因为我知道，冰岛那个地方有用，那个钱拿来，做很多的板块，让知道在那个地方，那个人请过来，这个利润，每一个城市最后的你所有的美好的愿望就落到了有一批有创新精神的企业身上。

　

　　主持人白长虹：不好意思论坛变成了个人交谈了，非常感谢我们几位嘉宾，实际上在一起用了一个半小时的时间，而且我想在座各位，我们都参加论坛很多，我们今天这个论坛严肃的，深度的，甚至很宏大的话题，休闲消费与城市竞争力，这么沿着这么宏大的话题在一个半小时，大家娓娓道来，轻松休闲很个性的分享当中，大家应该说很好的进行了一些探讨和交流，我们这里头有理性判断，有这种专业的一些见识，有事实的一些介绍，也有一种激情的这样一些分享。我已经注意到我们那个论坛，大家真的是很享受，也可以算体现我们休闲论坛，以休闲的方式谈严肃的话题，而有丰硕的成果，非常感谢各位嘉宾，你们的奉献，你们的贡献，也感谢各位的分享，这一节结束之后，我们做一个休息，是一个10分钟的休息，我们刚才提到没讨论的问题，有可能在接下来的时间，不妨多讨论讨论，我们还有几位这个我们的市长，我们普洱市副市长杨林，我们衢州市副市长占跃平，我们阿荣旗旗委副书记、旗长潘金生，还有我们两位官员，也是专家，我们的《中国旅游报》社总编辑、中国社会科学院特约研究员高舜礼，中国社会科学院旅游研究中心主任张广瑞，把我们第一个阶段没有讨论完的事继续讨论，10分钟之后继续。

　

　　（茶歇）