中国扶贫开发协会执行副会长 林嘉騋

　　荔波县委书记 尹德俊

　　淮安市食品药品监督局副局长 陈玮

　　南宁上林县委常委、宣传部部长、副县长 蒙树枝

张家口市民政局副局长 刘润江

　佛山市南海区数据统筹局副局长 林莉

主持人：《小康》杂志社副总编辑 张凡

高端对话现场

　　张凡：欢迎大家回到今天下午的分论坛，我是本场论坛的主持人，《小康》杂志的副总编辑张凡。上午我们听了很多专家领导的发言，有很多的收获，下午我们这个分论坛议题是政府治理创新与区域协调发展。为什么取这样一个主题呢 ？今天我们请到了来自地方的各个不同领域的代表，他们无论是在医改、旅游、养老，还有饮食监督这些方面，都有一些创新的做法。政府治理创新又是十三五规划里面非常重要的一块内容，中央关于十三五规划的建议里面特别对政府治理创新写了一大段话，我们国家治理能力的提高，国家治理体系的现代化，都要通过政府创新的核心来引领、实现。

　　大家也都知道，国家区域发展是非常不平衡的，因此十三五规划建议里面也是用了，可以说一个章节的篇幅来讲这块。我们在十三五要实现全面小康，可能重点要解决几个问题， 包括像区域怎么协调发展？那么区域协调发展就需要有一些新的治理模式或者说利用新的互联网技术平台来做一些创新事业。

　　今天请到的嘉宾我先介绍一下：

　　中国扶贫开发协会执行副会长 林嘉騋先生

　　中共荔波县委书记 尹德俊先生

　　淮安市食品药品监督局副局长 陈玮先生

　　南宁上林县委常委 蒙树枝女士

　　张家口市民政局副局长 刘润江先生

　　佛山市南海区数据统筹局副局长 林莉女士

　　按照今天会议的安排，我们请每位嘉宾先做5分钟的主题演讲，再上台进行高端对话。今天难得请到我们的林嘉騋会长，所以我想先让地方代表讲一下，因为林会长上午 讲过关于扶贫的非常精彩，所以我想地方讲完以后，林会长再对我们地方的做法做一个点评，您作为做我的压轴发言，好吗。

　　首先我们要请上的是尹德俊书记，荔波我们今年刚去过，我们在荔波举办了首届西部小康论坛，荔波是一个神奇的地方，有非常大的魅力，至于有多神奇呢，我们就来听尹书记 给各位介绍一下，大家欢迎。

　　尹德俊：尊敬的林会长，各位领导，各位媒体朋友，非常荣幸今天能够来到中国全面小康论坛做一个简要的发言，下面我对荔波进行一个介绍。

　　荔波称为全球最美喀斯特，有地球上唯一留存的喀斯特原始森林，以及原始森林的景观山水。2007年被联合国教科卫组织列为世界遗产地，96年被评为纳入人类生物圈成员单位。同时荔波也是一个国家级的贫困县，有4万人生活在深山区 里，生活比较贫困。所以荔波是一个比较复杂又独特的地方。

　　荔波是一个全域景区，我们有喀斯特森林，大家看到两张世界级名片，这是景区，有众多的国家和世界级的名片。走进荔波就是走进了一个绿色王国，处处是景，步步如画。这是荔波的位置，在贵州的最南段，和广西交界，周边布满了贵州和广西的美景。

　　这是我们的机场和高速公路，规划了五条高速公路，现在通了一条，还有高速铁路，是从贵阳到南宁的高速铁路。这个是小七孔里面的景色，非常美丽，有众多的瀑布，水非常清，负氧离子能达到18万。这是我们的花海。这是水春河漂流，既刺激又安全。这是观音峰，是天然形成的。这是我们民族的一些风情，少数民族占92.5%。这是中国共产党的创始人之一邓恩铭，是贵州人，参加了中共一大的创建。这是瑶族，上面是布依族，下面是瑶族的图腾和舞蹈。这个是红 七军战斗遗址。这是书院。

　　荔波怎么发展？既有深度贫困的山区群众，又有这么美好的景色。我们根据习总书记到贵州要求坚守生态和发展两条底线的要求，提出了发展全域旅游战略来支撑荔波的发展。这个全域旅游简单讲是三个纬度，四个支撑，五个结合。

　　三个纬度是时空扩展、产业融合，全民参与。我们注意到很多地方旅游发展上去了，整个地区的经济实力并没有得到很快的增强，所以我们把一二三产，围绕旅游导入一种可持续发展的轨道，包括城镇化。这样子以生态环保为前提，以旅游为中心，把产业立体性融在里面。 第三个纬度就是全民参与不光是我们干部，还有群众、企业以及参与荔波发展的各个智囊团形成合力。

　　四个支撑，一个是交通支撑，一个是金融支撑，一个是大项目支撑和人才支撑，时间关系不展开。交通支撑，我们飞机场是现成的，今年纳入改造，能够降大飞机。高铁，荔波到南宁缩短一个小时，到广州缩短为两个多到三个小时。加上高速公路网，形成我们坚强的交通支撑。内部的交通通过三年的行动计划，把所有的景区断头路打通，主要的旅游干线提早形成，形成网络连接线，这样交通支撑就有了。金融支撑不展开了，我们已经和一些证券公司，利用时间换空间，把这些基础设施，基本的东西给补上。大项目，现在我们策划了1500多个项目，其中大项目是十几项，这个已经在跟进，很多企业家积极跟进， 同时也欢迎有识之士前去考察。人才这块稍微弱一点，主要是引进人才、留住人才和培养人才密切结合，主要培养技能型人才，直接服务地方。引进中高端人才，通过一些政策上和生活上的关心帮助，引进一批具有我们所需要的人才。

　　还有五结合，一个是要和生态环保相结合，所有的一切产业进来，这个是前置条件，不符合的坚决不予引进。第二是与文化融合，我们的文化非常丰富，要融入到旅游和产业开发中。第三个结合要和新的社会需求相结合，我们注意到随着小康的进程，很多中产阶级对于品质 、质量的需要，所以我们在旅游开发也好，产业开发也好要注意到这块，同时要和新的商业模式相结合，商业模式必须在市场化走得通，能够可持续发展，过去贫困地区做了一些项目，推到后面就推不动，缺乏商业运作的模式。最后一个结合就是和互联网+结合，把智慧因子植入到产业发展中，植入到荔波全域发展中去，打通各个环节。

　　我们相信通过全域旅游的发展战略，真正实现总书记对贵州要求的，不同于东部，有别于西部其他省市的这么一个发展战略，这个是我们荔波对讲话的理解，也是对总书记提出了坚守生态和发展两条底线，实行精准脱贫新的一种模式探索，现在已经初步取得了一定的成效，也希望朋友们继续关注我们在生态经济和文化经济的探索上，走出更好的路子，谢谢大家。

　　张凡：谢谢尹书记，负氧离子每立方18万，对我们这两天还经受红色考验的人，那就是一种巨大的诱惑，我也希望大家有机会经常去荔波洗洗肺。林会长下午还有事，临时要赶去参加 另一个活动，来不及听到其他地方的经验介绍，我们回头会把资料给他。我们先请林嘉騋会长给我们作演讲，大家欢迎。

　　林嘉騋：刚才荔波县的尹书记详细介绍荔波的特色，我对荔波特别有感情，一次是去参加论坛，一次是组织了公益中国一些企业家到现场考察。我感觉到今天这个分论坛主题非常好，政府治理的创新跟区域经济的发展，我早上致辞谈了一些，下午就不重复了，就谈几点建议。

　　我感觉到中西部地区的国家级贫困线我去了不少，虽然说经济比较落后，但是老百姓很朴实，更重要的是生态环境非常好。所以习总书记到过不少地方，说要保住金山银山，我在这里重点的要表扬一下尹书记，在北京搞了新闻发布会，招商引资，而且多次请一些企业家到荔波去招商引资考察。

　　我就感到一个问题，因为在座的也有来自于县市的一些领导，区域经济发展很重要的是商业模式，所以这里面就涉及到苦干、实干跟巧干的问题。重点我建议各地方领导，包括在座的企业家，还是放在巧干上。大家知道， 由于我们国家体制的原因，信息严重不对称。十八大以来国家出台了很多政策，比如国务院关于发展大健康产业的政策，关于扶贫开发的政策，关于养老的政策，一系列政策太多太多。所以这里面，可能很多地方领导还没引起重视，还有的企业家还不懂得各个部委要出台哪些补贴。我记得有一个搞农业的企业家跟我说，他说林会长搞农业风险大，特别是东部碰到台风，碰到疫情，一下子全军覆没，所以这里搞农业的有很多商业模式，巧干的模式值得探讨。所以他们说中央有关部委的，农业部的补贴钱，科技部补贴钱，都有补贴。如果哪家企业能拿到这些补贴，实际上就是他的利润，很多搞农业的企业家跟我谈，推心置腹，他说真正农业利润很薄，争取拿国家补贴的钱，就是我企业的利润，我才能可持续发展。所以这点，我就是建议各级领导要支持企业家，从县里面报项目到市里，市里项目到省里，省里项目到国家，争取拿各种各样的补贴。

　　这方面我们中国扶贫开发协会信息也比较多，因为我们是国家一级协会，历届中央领导包括胡锦涛总书记、温总理、克强总理对我们协会都有很多批示，所以国家级协会当中，我们这个协会知名度还是非常高。而且由我们协会协助地方上，特别是具体的企业要做什么项目，协助一起去申报，十拿九稳。比如说国家发改委有一个贷款，可以协助县一级搞医院，搞学校，农业上搞种养殖不行，但是深加工可以，比如屠宰场，还有产品的深加工，这些可以贷款。甚至于为了解决农民的卖粮难、卖菜难、卖果难的问题，可以协助企业申请。

　　我经常跟地方领导沟通的时候跟他们介绍，你们政府一定要有社会责任感，做有爱心的企业，跟NGO组织，三个部门组成联盟，多赢，抱团取暖，如果单单企业家去运作很难。大家知道我们国家体制问题，银行贷款也是比较看重国企、央企，民营企业贷款首先有没有抵押物，房产抵押物，或者车间抵押物，或者设备，一般加工设备很简单，抵押不了，所以四大银行根本拿不到钱。但是国开行和农业发展银行，这两个银行里面有很多资金可以拿。比如说你搞养老的，如果民政部能够认定为国家级的养老示范基地，每年国开行有300亿贷款支持。

　　所以我具体举荔波这个例子，我一看荔波商品房也不少，价格大概三四千，主要是人气不旺。能不能建议，回去你们领导研究一下，凡是卖不完房子的这些地产开发商跟我们联系，像广东英德一下子一个开发商拿了房子，我们给他增加居家养老中心，就改成养老公寓。现在银行利率不断降低，再下去也很有可能银行零利率，甚至于跟国外一样，你存钱还要给银行钱。所以注意这种情况下，特别是老人家存在银行的钱怎么办，他必须把养老钱拿出来，能不能跟地产开发商沟通，使用权跟产权分开，他们买房子，把钱交给开发商，我们组织个班子，他们去办，然后租给其他人。像北京各个部委老干局都有关系，如果荔波那么好，18万负氧离子，那么好的空气，我们轮流组织中央各个部委一些干部，带薪休假或者退的老干部到那里休假，每次100个，买房子的人每年还可以跟管理公司分成，他除了产权以外还可以分成，我自己不一定去住，现在很多房子买了不住，资源浪费，这样又可以增加收入。

　　所以我意思是说要创新、要管理，过去传统的招商引资大家都知道，开个招商会，签个协议，最后征一块地，盖厂房，培养工人，现在不适合了。刚才尹书记讲了，如何互联网+或者+互联网，互联网只是个工具，通过线上来进行。那就把荔波的旅游打造成智慧旅游，打造成智慧城市，那就很有新的特点，房子又卖了，分期分批，北京或者上海，大城市一些老人或者在职干部到荔波休假，不要说养老，说我们老人家去养老，我想象传统的，到养老院一天三餐，最后到火葬场，老人家不愿意去。你可以是休闲养生，很多东西要宣传。荔波每一个景点都可以谱写一首歌，都可以编一部电视剧，我一点不说假话，我去的地方太多了。有一部电影，上海知青到西双版纳，最后在那儿成家了，最后只能自己回去，把孩子留在西双版纳，组织四五个小孩到上海找自己的亲生父母，我看了眼泪都流下来，这部电影拍摄整个西双版纳的电影，上海的一批一批的，带着孩子到西双版纳。荔波民俗文化很多，所以我建议旅游做个专题片也好，搞电影，电视连续剧也好，隆重地把荔波推出去。包括你这里刚开始大家知道矿泉水一瓶卖多少钱 ？现在大家基本上都喝矿泉水。荔波的水刚才尹书记谈了，矿泉水也很好，真是山清水秀，人杰地灵。如果交通再改善，主要航空线太少，如果动车一通，肯定能发展起来。

　　地方政府要提供政策，给企业家发财，不要看到企业家发财你眼红。我跟企业家经常说，你要大把大把赚钱，但是利润当中要拿一部分做公益活动，肥水不流外人田，就放在荔波搞扶贫，也为荔波领导脸上贴金，增加税收，人家给你政策 和高薪，你钱赚了，屁股一拍走了，特别是煤老板，很多陕西、山西的，老百姓房子倒塌，土地又不复垦，补偿的钱又太少，他们走了，留下一堆问题。陕西省政府省委书记都跟我诉苦，你一定要在两会上提高，中央要提高生态补偿的钱。很多东西要整合，整合人才资源，整合市场资源，整合信息资源，各部委条块分割，你说科技部跟农业部合作做一点事，往往很多东西是系统工程，单靠农业部，单靠科技部不行，小康社会是个系统工程，要不同部委统筹协作。如果还是各自做，说老实话 ，到2020年小康社会真的很难。如果在座的企业家，在座的地方政府领导要打破条块分割，你这个县、市的发展绝对会超越。你用心发现自己本地的好企业，比如搞农业产业化的企业推荐一下。

　　我再举一个，签了一个中心农业，新西兰牛一年生出来公牛要20多万头，一生出来就宰掉，他就保留奶牛。后来总书记说能不能20万头都给我们国家，当场签了协议。把会员企业调动起来，搞个养牛基地，再搞个示范基地，让当地农民每家每户养起来，提供种牛，最后国外银行贷款，再搞屠宰场 ，所以我们的资源很多。

　　还有可能你们没想到，有的市里面过去六层、八层楼房没电梯，老人家看病很不方便，装电梯又要每家每户出钱。上海房管局我们做了工作，房地产开发商现在鼓励他不要开发了，你去搞加层，房地产谁加层有房产证，然后他把利润拿一部分给装电梯，还有把光伏电池装在屋顶上，然后电梯的电也解决了，老百姓就高兴了，他不花钱电梯就有了。很多东西可以创新地做，两会精神一直强调互联网+，也强调+互联网，如果扶贫就变成智慧扶贫了，在荔波做扶贫那就要生态扶贫，绿色扶贫。过去传统一讲福建制鞋厂太多了，很多流水线女孩子制鞋工作完了一回家，一查白血病，所以我现在建议污染都要用的机器人。一个县如果能培植一两个上市公司，一两个总部经济，县的财政马上就上去。所以我这里建议大家多沟通，在座的一些领导，通过小康杂志社我们都是好朋友，经常联系，有什么需要他，需要我们去考察也可以，而且我是建议荔波县就要把生态文化、红色文化、宗教文化，整合资源，搞个综合形象，文化、旅游、休闲、养生，这样才能一鸣惊人。

　　福州一个例子，一个小女孩30多岁，刚开始搞家政服务公司没有搞成，听我话搞养老一炮打响，习总书记去她那里看，你说她是不是一鸣惊人。我为什么说组建联盟，企业家发财为县里面增加税收、GDP，更重要给你们创造政绩，GDP要实体的GDP，房地产开了很多，房子卖了很多，把子孙后代的资源都弄坏了。如果尹书记感兴趣的话，台湾在福建很多水产养殖，澳大利亚一些新的品种，他们都希望到中西部发展，以后我带他们到你们那里考察，你们水质那么好。

　　今天时间关系不能谈很多，我是想借这个机会简单给大家汇报一下，反正很不错，这次认识了很多新朋友，老朋友又加深了感情，谢谢。

　　张凡：谢谢林会长，因为时间关系不能展开，我也代表淮安、上林、南宁、张家口到时候邀请林会长实地去考察，看一看，我们林会长去过荔波以后，对荔波简直就是赞不绝口，对我们尹书记表示肯定，谢谢林会长。

　　我们继续会议，民以食为天，我们要说回来，但是天上经常有不测风云，饮食安全万一出点什么事，我们心里就不太舒服。过去小康十年的调查显示，饮食安全在过去五年中，连续四年是高居老百姓关注问题的榜首，今天也请到 我们淮安的食品药品监督局的局长陈玮，他来介绍一下淮安在这方面的做法，我觉得非常好，有请陈局长。

　　陈玮：首先非常感谢中国全面小康组委会给我们提供这么一个好的机会，我是来自江苏淮安，也是一代为人周恩来的故乡。我汇报的题目是关于破解集体食堂群体性食品事件的路径，构建透明安全餐饮的淮安实践。

　　我们先来看第一部分，2015年5月28日，国家食品药品监管总局发布了《关于预防具体食堂群体性食物中毒的风险警示》，5月29号习总书记在中共中央政治局第23次集体会议学习时强调，要切实加强食品安全监管，用落实四个最严的要求，严把两个关口，确保百姓舌尖上的安全。

　　我们回顾一下食品事故，第一个广东东莞一日两起食品安全事件。贵州普定一中学生食物中毒事件，杭州萧山戴村镇小的营养午餐事件，这些食品安全事件在社会上引起了广泛的反响，新闻媒体高度关注。同时广大网民也提出了质疑，社会人士也发出了不同的观点，我们先看一下中国视点观察员 梁江涛指出，绿色营养餐不仅折射了监管的缺位，更暴露了快餐企业道德营养的缺失。中青网特约评论员赵华奇指出，在网络信息高度发达的当下，传统的监管方式也该有点互联网思维。

　　那么面对日益严峻的食品安全形势，淮安食品药品监督管理局认真总书记四严一保的要求，积极探索新的形势下监管的新模式，我们走出了一条透明安全监管的实践和探索。下面我来给大家简单介绍一下淮安透明餐饮的探索与实践。

　　透明餐饮简单来说就是围绕食品安全的战略，坚持创新改革的理念，运用法治的思维和融合互联网的技术，来打造一个系统，布局三个终端，实现八个透明。一个系统就是互联网的技术支撑系统。三个终端就是执法监管的终端、移动掌上终端，还有市场主体终端。实现八个透明，人员资质透明，餐饮服务单位主动公开营业执照，法定代表人情况，以及从业人员的健康培训情况，让社会公众一目了然。原材料采购透明，厨房加工透明，我们利用云监控技术，实时展开餐饮单位的加工过程。食品流样透明，做到网上 留痕。检测结果公开透明。执法监督透明。公众评价透明，消费者可以实时评价餐饮企业的服务、卫生等综合情况，包括监管部门的监管情况，也可以开展综合评价。网上溯源的透明，通过透明放心菜市场，食品透明合格生产等相互连通，保证食品安全链条的网上追诉、网上管理，构建从农田到餐桌的防线。

　　下面演示一下八个透明的具体情况，这是淮安市食品药品监督管理局的管网，上面有一个链接，就是透明安全餐饮。这里给大家演示一下中小学食堂，清江中学。这个地方有一个八个透明，我们点开看一下，这是企业餐饮服务许可证，因为是中学食堂，没有营业执照。还有原材料采购透明， 大葱米面油，包括调味品上面都有显示，采购的数量、日期，还有保质期，我们这个系统还有一个预警警示，提前十天告诉什么产品快到保质期了，提醒管理人员进行监督。厨房加工透明，这是实时的透明，我们看一下洗消间，这是通过云储存，今天是礼拜天，学校食堂暂时没有工作，这个图像是实时的，而且可以保存72小时，再看一下备餐间。大家如果感兴趣可以看看社会餐饮，可以用餐的时候，晚上六点之前大家 都可以上网看一下。

　　食品流样透明，这是今天中午的流样，午餐。要求饭堂把流样实时上传，这块学生家长也是最感兴趣的，他能实时看到孩子在饭堂吃了什么，吃的怎么样，不像以前要通过家长开放日才能去观看，现在通过网上可以实时观看。检测结果透明，这是农残检测，这是快速的检测。执法监督透明，有企业的食品安全员，也有监管部门的人员，这也是国家总局最新要求的，国家总局要求执法人员上墙，我们更进一步，我们是上网。还有执法情况公开，行政许可，监督抽检的情况，日常监督管理的情况，企业自查的情况都可以在网上看到。还有公众评价的透明，公众可以通过网络，或者通过手机客户端实时地对餐饮企业进行评价，可以根据生成的指数模型，最后形成一个信用等级，有一个笑脸，这个笑脸分了五个等级，这个笑脸是自动评价的。还有一个是网上溯源透明，我们将来要进行全过程追溯，这是给大家演示的八个透明。同时还有手机客户端，就是作为消费者通过现在最流行的手机，可以进行网上操作，时间关系不演示手机的APP。

　　透明安全监管有五个特点和五个成效，全业态覆盖，整个这套系统覆盖了学校食堂，社会餐饮，小吃店、快餐店，包括企业食堂，还有建筑工地；全流程透明，实现了从原材料到深加工，以及到食品成品的透明 ；全社会参与；全链条监管；全方位评价。五大成效，第一是搭建社会共治平台，通过厨房加工透明，让百姓全方位的监督菜品加工的过程，通过执法监督透明，让社会各界及时的监督企业自律情况和监管部门 的履职情况，要让消费者舒心，还要让监管者省心，同时要让党委政府放心。

　　讲的不到的地方，请大家批评指正，谢谢。

　　张凡：谢谢陈局长，因为时间关系，有些没有来得及展开，淮安食品药品监督管理局最宝贵的地方，是把互联网手段用在监管体系上，而且是公开透明的方式，实现了我们从源头到餐桌全流程的监督，这种做法我觉得所谓创新要从老百姓出发，老百姓说我要吃到放心食品，他就想解决办法是什么，我觉得这个是值得我们学习的地方，也欢迎大家以后去淮安实地考察一下，看看这个系统是怎么来操作的。今天先不展开。

　　接下来请上林县的蒙部长来介绍一下上林基层医改一体化的做法，有请。

　　蒙树枝：尊敬的各位领导，各位专家，下午好。非常高兴有机会在中国全面小康论坛跟大家分享上林县医改的效果，我是来自中国长寿之乡广西南宁市的上林县，上林县在广西的中南部，距离南宁是86公里，是一个山清水秀、生态非常优美的地方。每代的大旅行家徐霞客曾经在上林待过，是徐霞客最留恋的地方。上林县贫困涉及面比较广，贫困程度比较深，所以民生的矛盾还是比较突显的，其中群众的看病难、看病贵，这个问题我们县委政府需要破解的一个难题。

　　2014年6月份，全国政协委员，民建的广西区委钱学明到上林调研，就如何突破乡镇卫生院的卫生问题，如何留住医生的问题跟我们做了探讨，并且提出了实施县乡 医疗服务一体化改革，把乡镇卫生院跟县一级的人民医院统一管理的一种模式，这个观点提出来以后，我们县委政府觉得很可行。所以就在2014年的10月份，先行先试探索了医疗卫生服务县乡一体化改革。从实施一年多来，我们觉得整个工作已经取得了一个阶段性进展，2015年9月份，国务院 的深化医疗卫生体制改革领导小组的简报第108期，专门刊登了上林县医疗一体化改革的做法和成效。2009年10月由民建中央人口和医药卫生委员会和《小康》杂志社，民建广西区委，在上林县开展了上林医疗卫生一体化改革的研讨会，很多专家学者集聚上林，在调研的基础上通过汇报和现场观摩，对上林的医改工作持肯定态度，认为上林医改措施比较明显， 有效地解决了县医院病人扎堆，有利建立县、乡、村，三级一体化的医疗模式。

　　我们在整个改革过程当中主要的做法是几个方面，一个是坚持三个不变、三个统一和一个完善。改革的目标主要是想以整合全县的医疗卫生资源，发挥县医院的辐射带动作用，提升乡镇卫生院的服务能力，从而实现在基层收治，双向转诊的诊疗模式，最终实现预防在基层，小病不出乡，大病不出县的改革目标。我们所实施的三不变主要是乡镇卫生院的机构设置和行政建制不变，乡镇卫生院应该承担的公共服务职能不变，乡镇卫生院实行的收费标准不变，这三个不变主要是县这个层级，在这种制度性、政策性的县一级是没有办法突破的，而且也是保证乡镇卫生院公益性质不变的主要前提。在三个不变的基础上，我们实行了三个统一，三个统一主要是人员的统一，财务的统一和义务的统一。所谓人员统一，就是实施了一个人事制度上的重大改革，原来乡镇卫生院所有的人财物全部由卫生行政部门管理，现在我们就交由县人民医院来管理，实现县乡一家，所有人员调配都由县人民医院根据各个乡镇卫生院的医疗状况和人员分配情况来统筹，实现医务人员的多向流动。同时乡镇卫生院的院长、副院长任命，也由原来卫生行政部门任命改为由县人民医院考核任命，之所以把所有人事权全部交由县人民医院来管理，这样就实现了县人民医院调度人员能够完全没有阻力。另外，全县的医疗机构全部施行全员竞聘上岗模式，把所有的岗位拿出来，实行全员竞聘，从而提高医务人员的竞争意识和责任意识。

　　第二个是业务的统一管理，主要是在业务指导、人员培训、业务规范等方面由县人民医院统一指导和管理。包括工作考核、绩效分配等都由县人民医院进行规范管理。在业务的统一人员培训这块，是由县人民医院根据各个乡镇卫生院的人员配备情况，人员的缺乏情况，调配一批骨干医生和医务人员，充实到乡镇卫生院去传帮带教，其实派一名科室主任兼任乡镇卫生院副院长，还选派医务骨干长期蹲在乡镇卫生院。一方面是骨干力量下层进行传帮带教，提升乡镇卫生院的服务能力，另一方面是把乡镇卫生院的人员分期分配送到县人民医院去跟班。实施一年多来，我们已经轮班了四期，每期是三个月，县医院人民到乡镇卫生院不仅仅是走班，而是全天候在那里。所以这样的方式就等于基层老百姓，在乡镇卫生院就能够享受到了县一级技术力量的服务。

　　第三个是财务统一，主要是由县人民医院对全县的县乡两级医疗机构财务进行统一管理，县乡两级标准不同，我们实行县乡两级核算方式还是按照现行标准不变。在整个人员薪酬这块，县乡两级实行统一的绩效工资政策，按照托底不限高政策，同时还实行了边远地区的补贴，根据各个乡镇卫生院的远近和交通条件不同，设置了一二三类，并且基于每人每月两百元到四百元不等的生活补助。钱虽然不多，体现的是对边远地区的重视和关心。

　　最后一个完善是完善财政的投入机制，县委政府在推行一体化改革过程当中，制定了一个有关财政投入的保障机制，在现行政策对县医院，乡镇卫生院补贴政策不变的基础上，每年从公共财政增加1000万资金，用于县乡两级医疗机构，用于基础设施的建设和医疗设备的更新。可能1000万对发达地区来说很小的一个数字，但是在一个贫困县，整个县的财政收入一年才是3.9个亿来说，拿出1000万已经能做很多事情了。比如我们今年拿出1000万资金，就能够撬动基层医疗机构的投入，财政投入1000万，县乡两级医疗机构筹到了1800万，实现了今年就医环境改善，基础设施建设，投入了总共2800万。

　　实施一年多来，我们也觉得有了一些成效，主要的体现在多方受益，第一方面是乡镇卫生院的服务能力提升了。通过人员双向流动，医疗资源的下沉和医疗设备的改善，乡镇卫生院的技术水平、技术力量、技术能力得到了提升，在提升的基础上，群众对乡镇卫生院就有了信赖度。第二是群众受益，群众受益主要表现在两大块，一是他方便就诊问题，群众对乡镇卫生院有了信赖度，以后就能就地诊疗了，一些小慢病就可以在基层解决。然后是减轻负担，在乡镇卫生院治疗费用相对较低，报销的比例较高，农民的负担就低。同时陪同和护理的成本也很低，靠近家里能兼顾护理病人和家务活这两个矛盾，这样群众实实在在得到了实惠。第三是县医院也有发展，很多人担心县医院派了那么多人员下去，是否影响他的收入，根据我们今年的统计，今年1到11月份，县医院业务收入1.56亿，比14年增长了9.8个百分点，所以这是多方受益的。所以整个一体化的改革，一体化的推进，我们觉得还是可以再继续深化的，也希望我们在深化改革的过程当中，能够得到各位朋友、各位专家、各位领导的关心、支持和帮助，也欢迎大家到上林去观光、旅游、休闲、度假，谢谢。

　　张凡：非常感谢蒙部长，上林医改非常不容易，医改不是说我们国家的一个大难题，可能整个全球都是一个大难题。在基层，尤其像上林这样的地方，一个贫困县，从有限财政里拿出一大笔钱做这个事情，这个举措就非常了不得。而且解决问题的出发点非常贴合实际，有一种问题导向，首先想着解决老百姓的问题，解决他的什么问题呢？看病难、看病贵的问题，所有的核心措施针对这两个来进行。还有一个问题，怎么样在改革过程中保持原有的制度，不挫伤人员的积极性，刚才讲了三个不变，在县一级政府，在什么程度上探索医改，我觉得他们做出了非常有益的尝试，从制度的创新上，包括解决问题的手段上，都有可取之处。所以我们今年去上林做了研讨会，很多专家都提出非常好的意见。我也想说，大家有时间到上林帮助他们，我们也希望持续关注上林医改，下一步他们要面临的，县一级政府无法解决的疑难杂症，如果有突破的话，对其他地方来说是非常有借鉴意义的。

　　说完了医疗，还要说一个非常重要的问题，对我们来说也是非常难的一个难题，就是养老，我看了一个数据，2014年民政部的数据，65岁以上的老年人有1.3亿，已经占到总人口的10%，国际上是一个警戒线，宣布我们正式进入老龄社会，我们将来怎么养老，我们请张家口民生局的刘局长介绍一下他们的经验，大家欢迎。

　　刘润江：各位领导，各位嘉宾，大家好，很荣幸能够在这次论坛上与各位专家、领导，以及各位朋友进行交流。下面介绍一下张家口农村互助养老院的情况，张家口位于河北省西北部，地处北京、河北、山西、内蒙古四省交界处，东临首都北京，距北京170公里。张家口划分为坝上和坝下两个地区，总人口是418万，其中老年人是66.8万，占到总人口的14.7%，提前进入老龄社会，这些老年人三分之二都生活在农村，全市13个县，有12个县都是国家确定的重点扶贫县，尤其是在坝上和山区农村，由于自然条件相对较差，张家口现在还有贫困人口90万，这是14年的统计数。离北京这么近，首都周边还有这么多贫困人口，被联合国称为灯下黑，也是一个比较特殊的情况。在坝上和山区，由于比较贫困，许多年轻人都外出务工，留下的都是留守老人，居住条件简陋，独具一处，过着寂寞的生活。老年人普遍没有养老积蓄，生活就医条件都比较缺乏，针对这些问题，我们民政局因为是负责养老的，我们在做好城市养老工作的同时，积极探索这些农村困难群众的养老问题。因此在2013年，我们在康保县一个地方进行了第一所农村互助养老院的建设，通过实践效果看，农村养老模式非常适合我市坝上和山区农村，14年到15年开始进行推广，到目前已经在张家口的康宝县、怀安县、宣化县、赤城县、蔚县等进行大规模试点，建设了50所，目前已经有1000多户农村的空巢老人和留守儿童入住。

　　具体做法有几点，实现了连片建设，功能区域的覆盖，每户一间房，面积是30平米左右，充分尊重入住老人的生活习惯，娱乐要求和劳动需要。室内有火坑、灶台、自来水、暖气、有线电视、卫生间、储物间等设施，院内还配套了活动室、洗澡间、健身场地等，同时每个养老院还配备了专门的医疗卫生室，解决老年人的看病问题。第二是整合资源，建这么多互助养老院钱从哪里来？我们主要是采取对回笼资金进行整合的方式，坚持项目资金渠道不变，用途不乱的原则，所有回笼资金全部向一个点来投，我们对住建的危房改造资金，财政的一事一议资金，还有改坑、改厕等项目向农村集中，最后由民政的体彩公益金来兜底。同时盘活一些资产，既节省建设资金，也盘活了资产，基本上这个建设不增加地方政府的经济负担。第三，养老院实行的是自主管理，自我保障，这些入住对象主要是60岁以上，没有住房或者住房条件比较差，子女不在身边，生活能够自理的老人。入住的时候子女和老人共同提出申请，经村委会审核以后安排老人入住，房屋是无偿居住的，但是水、电、暖、衣、食，看病等日常生活保障要自理。在管理上不设专门的管理和服务人员，日常事务由村委会指导，院民选出了管理委员会具体负责，进行自我管理。村民委员会对养老院提供必要的便民服务，实现了村里指导与老人自我管理相结合，家庭自理与社会救助相结合的管理模式，对生活在互助养老院的困难老人，我们还通过民政救助、低保等给予生活支持。第四是互助服务，抱团养老，生活有保障，娱乐同享受，解决了农村老年人精神孤独，独居无人照顾的问题，受到了群众的普遍欢迎。

　　今年以来，我们民政系统先后三次召开了现场会和推进会，现在全市上下对互助养老院的模式已经形成共识，我们还明确了明年的建设任务和十三五期间的建设目标，从明年开始全市13个县都要进行大力推广。我市将继续大力推进农村互助养老院的建设，同时将农村互助养老院建设与美丽乡村建设相结合，让全民共享社会发展的成果。为实现全面小康社会做出我们民政部门的积极努力。我们相信在京津冀协同发展，京张联合承办奥运会的情况下，我们张家口明天会更好。到2022年森林覆盖率要达到60%以上，张家口自然风光优美，欢迎大家到张家口，春赏花，夏避暑，秋收获，冬滑雪。谢谢大家！

　　张凡：谢谢，社会治理创新怎么来转变到治理方面，非常重要的一个环节是政府职能的转变，政府应该提供什么样的服务，张家口非常关键的一个词就是民间的互助养老，明年春天过了以后我们要去张家口看一下。时间关系，最后请出南海区数据统筹局副局长林莉女士，分享一下他们的做法。有请。

　　林莉：我是来自广东南海的林莉，大家下午好。其实近年来国家在审批改革、简政放权，还有信息公开，和去年开始到目前还在探索当中的商事制度改革和城规、土规等十几个部门规划的多规合一都进行了一系列很强势的改革，这个力度是前所未有的，这个对我们特别是县市区一级基层政府原有的工作模式，包括我们的决策，协同监管治理服务都带来很大冲击，这就迫使基层政府要适应国家体制改革和社会发展的速度，来创新和改革现有的管制方式和服务模式。为了应对上述的冲击，去年5月南海成立了南海数据统筹局，这是全国第一个政务大数据局，顺应中央网信组对应的职能。

　　数据统筹局主要是致力于探索和解决目前党政工作面临的四个难题。第一个是要改变党政数据条块、党政业务及数据业务的条块分割，导致的信息孤岛，这个信息孤岛其实已经引发基层很多监管的盲点跟断点问题。我们希望用数据统筹的理论跟实践来促进部门的数据流通、共享和利用。第二个是推动社会治理和公共服务，由传统以各个部门为中心，向公众为中心转型，就是要把跨部门的业务流程进行再造，来解决克强总理说的妈是妈的难题，实现党政部门的协调、协作，还有我们正在做的两法衔接的探索。第三个主要是要促进政府从过往的主观经验决策向科学的寻诉决策的一个转变，为公众参与社会治理跟公共决策创造一个平台。第四是数据价值的创新，我们希望能够盘活南海过去20多年来政务的历史数据，实现一个数据价值创新，以政务数据开放来推动我们的数据开放，这块我们刚刚得到国家的评审，我们跟上海数据开放平台是并列第一的。

　　具体做法是，去年我们成立了一办一局两中心的组织架构，还有三个专家委员会的咨询架构。第二建立了数据统筹的管控理论规范和统筹应用的机制。第三，其实在02年国家四大库是南海的一个经验，四大库是基于南海的经验提出来的，我们经过这十多年变迁，政府工作的拓展跟合并之后，我们重新规划了政务数据，我们是七大库，我们建设地图、法人、自然人、政务、城市环境和综合决策七大数据库，并对政务数据进行全面梳理，提质跟分级管理。第四是我们建立了一系列支撑社会治理、公共服务和两法衔接，协同办公的一系列平台。其实这一年多的努力，数据统筹已经取得了可喜成果，包括我们构建了图式南海，就是互联网地图，我们的法人平台，信用南海，诉说南海，就是我们刚才说拿第一名的数据开放平台，还有我们统筹整个南海只做一个APP不扰民，因为我看了一下上海、北京，一个市民要获取所有的政府部门的可能要一百个APP，各自为政，南海只做一个APP，所有部门要实现这个APP，微信对外的公共服务就要来数据统筹局进行立项，然后统筹建设。还有党员干部直接联系群众的网格平台，还有公检法大数据平台，还有社会治理的网格化平台，还有上市登记之后的事中、事后强化监督平台。

　　社会治理我认为是政产学研共建共治共享的一个工作，我们设想是五为一体的治理，而不是单方面政府去做。我们有五个纬度，第一是大家都普遍知道的网格平台，我们统筹了政府20几个部门，比如消防、安监、食品安全等等方面的执法业务，还有民政、计生等等服务业务，统筹到一个格里面，然后整合到一个APP上面。刚才我谈到的是对外APP是一个，对内公职人员的APP也是一个。我们可以理解，我们区、镇、社区互联的网格平台实现普查专办，这个纬度是一个八小时，每个网格员拿着一个APP帮我们进行精细化巡查，这是八小时的移动摄象头。另外一个纬度是说，我们整合了16个部门，包括公安、交警、交通、安监、消防，还有环保的，16个部门各自为政的互联网，构建了智慧互联感知平台，这是24小时的城市哨兵。以往环保的感应头，是消防去处理的，现在不是了，现在是属地，我会根据GPS坐标，快速定位是哪个网格，哪个网格员快速去采集。因为我们南海区的环保就20个人，1000平方公里，几十万个感应头哪个报警了，取证很难，所以我们现在是立体协同共治的体系。我们的物联网就是24小时城市哨兵，我们打破了原来各自为政。第三个纬度是公众监督，我们有400万人的常住人口，每个人都可以用APP进行爆料，这个爆料过往是去找城管，但是城管没有明细具体什么时候处理，所以我们是快速处理的。党员干部直接联系群众的平台，党员干部对群众舆情的把控。还有一个是原有社区自治组织，其实我认为南海的社会治理是五个纬度，所有这些东西只有数据统筹才能支撑起，智能化社会网格的五维一体的治理模式。今后我党和政府的难点都可以通过此方式解决，比如维稳，重点人群的监控，反恐，还有上市等级改革之后的监管，还有权责清单、社会信用、偷排、城市升级等等。

　　数据统筹局到目前为止都收到了各级政府、学术界、媒体以及国际组织的广泛认可，中央编办、国务院办公厅、国家发改委、国家行政学院、广东、贵州经信，还有通州分别多次到南海来调研。新华社、央视、人民日报都多次前来采访。此外数据统筹也被列为广东省首批大数据应用示范，还有近期国家行政学院专门编了一本《大数据领导干部读本》，第四章是专门介绍了南海数据统筹服务社会治理的一个案例。此外，我们还和复旦大学结对获得了联合国数字政府治理的一个项目，为期三年。

　　我的发言到这里了，欢迎大家指正，也希望大家继续关注我们数据统筹。

　　张凡：感谢林局长，特意把她留在最后，因为她讲的非常专业，我可能有些还没有完全能消化掉，因为南海的经验已经做了很多年，虽然林局长很年轻，但是一个互联网老兵了，他们开始做这个数据的时候，跟中国互联网基本上是同时期的。这个就讲到了现在流行的叫大数据，很多时候是数据大，不是大数据，所以我们有一个错误概念来看这个问题，现在流行很多错误的概念，像大数据，把这个数据整合在一起怎么运用？南海在这点上做的非常好，就是他把各个部门打破了，什么叫创新，原来我们的条块风格，所谓你的执法权限，包括所有的服务，现在通过一个数据的应用和分析，来统到一个里面进行重新分配，实现了服务。内部分工有不同，但对外的窗口就是一个APP，压缩所有功能在里面，对外是一个，对内也是一个，是从服务百姓的角度出发。这个可以这么说，是我们当下地方政府在这方面走在最前面的一个地方，这方面他们的探索非常先锋，可以说和发达国家的模式相媲美，有机会大家一定要亲自去看，感受一下。因为这个东西说起来比较专业，时间也比较短，来不及演示，要去亲自看了以后才能感受到带给我们的现代化，我们讲治理能力的现代化怎么来体现，她刚才也讲了，不光是政府要做，政府是一个核心，要带动社会、企业、居民方方面面，一起到这个治理体系来。

　　今天非常感谢，因为时间关系，我们本来有一个高峰对话，但是我一看时间可能来不及了，我们这个对话环节就不展开了，非常高兴的是，包括尹书记也好，陈局长也好，蒙部长也好，刚才已经详细地把我们各个地方的情况介绍了一下，大家对不同地方的做法心里也有一个数，那我们会后大家可以展开，再深入交流，我相信《小康》杂志社搭建这个平台也不是一次，以后还有更多机会大家互相交流，互相学习，共同完成全面建成小康社会的任务。本场的分论坛到此结束，但要有请到场嘉宾到上台合个影。谢谢！