高端对话:《中国全面小康发展报告》——德清样本专题研讨会
时间:2014年12月20日 来源:中国小康网 编辑:龚紫陌

  

 

  时间:2014年12月20日下午

  地点:国谊宾馆

 

  赖惠能:今天下午的第一场分论坛,现在开始。我是今天的主持人,小康杂志社的副社长赖惠能。今天下午的分论坛,是专题研讨中国全面小康发展报告德清样本。总共有三个议程:第一个议程是证书仪式;第二个议程是请德清的领导,全面介绍德清的情况;第三个议程是请专家共同研讨这个话题。

  进行第一项议程,先请小康杂志社的社长,兼总编辑舒富民同志讲一下《全面小康发展报告》样本的整个选题、策划、规划,以及我们下一步怎么做,简单的介绍一下情况。再请图书协会的陈力副理事长到台上来,我们的舒社长给陈理事长发证书。

  舒富民:非常感谢各位领导莅临《全面小康发展报告》德清样本研讨会。这是赖惠能同志临时提出的这个要求。这个书是基于全面小康论坛的战略考虑,其实搞一两天的论坛 ,深入的研究理论问题很困难,在论坛之外,我们应该组织一些专家、政府领导,对于全面小康实践有深入研究和体会的地县的一些精英,一起来系统的对全面的小康进行研究。这本书在杂志社的安排下,是以我们赖惠能副社长为主,跟 主讲的社科院有关专家,尤其是在德清县委宣传部张林化部长的直接支持下,经过一年多的调查和研究,出了这一本精品。他突然让我介绍这本书的来龙去脉,我并没有事先准备。他分配 给我的任务,本来是送这本书给陈力馆长就可以了。

  这本书是《全面小康发展报告》县市样本里面的第一本,今天上午很多领导和专家,都谈了作为县市全面实现小康过程中的重要性,承上启下,是全面小康的政策和理论实践结合的一个组织,这样的一个区域组织,把全面小康的政治、经济、文化贯彻和实践 好。每个县市有每个县市的特点,有每个县市不同的情况,县市里面好的做法,面对的问题,需要我们进行总结。中国有2800多个县市,我们想在东部、中部、西部,根据经济社会发展的不同的情况,选一些典型的地区进行典型的研究 ,供我们的研究机构进行参考。我只是把这个书的想法跟大家做一个汇报,接下来代表杂志社,向陈力馆长赠送这本书,请陈馆长以后多多指教。

  赖惠能:我们跟图书协会达成的一致意见,给副省级以上的图书馆,总共有50个图书馆,每个图书馆赠送三本德清样本,这个成为惯例,以后每出一本样本,都要送给图书馆。下面请德清的张林华同志,给我们全面的介绍德清的情况。

  张林华:尊敬的各位朋友,新闻界的来宾们,大家下午好。我非常高兴、同时也是非常荣幸有这样的机会,今天下午参加这个论坛。我跟小康杂志有多年的交情,参加过几届的小康论坛,深深的感觉到,这几年小康杂志的论坛质量越来越高,内容越来越丰富,越来越有影响力。我感到特别荣幸的就是小康杂志有这么一个大的选题策划,在全国2800多个县当中,选取一百多个县,出一个大的丛书。德清很荣幸,成为开篇之作,是德清几十万人民很荣幸的事情。我代表德清县委、德清县人民政府,对小康杂志 给予德清的厚爱表示感谢。德清在改革开放30年来,经济社会有长足的健康发展,首先是得益于党的好政策,得益于德清人民的勤奋努力,也是得益于像小康杂志等新闻界朋友的关心、关爱。同时感谢各方面的专家,包括来自西藏的 、大兴的、兄弟地区的领导光临今天的论坛,让我们感到非常荣幸,深深的感谢大家。

  这次让我全面的介绍一下德清,我思考了一下,觉得今天这个场合,不全面介绍德清了。因为时间非常的宝贵。更多的时间还是留给专家进行探讨。现在网络上有一个很时髦的词叫“开砖”,抛砖引玉,小康杂志把德清作为一个砖,由专家来说。

  书里面经过一些专家的努力,把我们德清的经济、社会、人文方方面面的情况,做了一个综合的归纳和解读。我看了这本书,不需要再多做介绍了。我在这里用简短的时候,把德清的关键词跟大家做一个汇报和介绍,希望大家能够对德清有更多的印象。全国2800多个县,每个县的情况是不一样的。我们浙江省德清县,在2800个县当中,在经济、社会、人文各方面有一定的代表性。为什么说这个话呢?通常在介绍德清的时候,用很简单的话讲 ,德清是中国的地形、香港的土地面积、澳门的人口。我们的区域在杭州的北边,出杭州就是德清,杭州往北到南京,第一站就是德清。西高东低、东部靠近嘉兴,面积是900多平方公里,大致相当于香港的面积。人口跟澳门差不多,澳门的人口50万,我们是40多万。是这 样一个基本的概况。

  我理解小康杂志对中国全面小康社会建设的关注和热衷。小康社会的发展是一个综合的概念,不仅仅是经济意义上的,不仅仅是生活意义上的,我觉得还是一个政治意义上的,生态意义上的,人文意义上的。它是一个综合体。因为小康的名词《诗经》里面就有了,是多少代中国人的梦想,让老百姓过上小康的生活,这种小康不仅仅是经济上的。

  我们德清在改革开放30多年里面,在建设小康社会的征程当中,也是从多方面着手,综合发力,取得了一定的成效,有一定的代表性。书里面赖社长在后期当中讲到,把一个县域比作一个学生,德清这个学生它是一个优秀生,各门功课比较好,没有一门功课非常突出。它是全面均衡的一个学生,我认可这个评价。

  从经济的角度来讲,德清就不详细介绍了。我们德清人均GDP达到了一万两千美金,在国际上属于比较高的水平,城镇居民的人均收入超过了三万,农民人均收入超过了一万九。城乡居民的人均收入是比较合理的水平,同时我们这样一个40多万人口的县,有6个上市公司。简单的数字就可以表明我们经济的发展情况。全国百强县,最近一次排名,我们是第39位。

  社会方面,可以讲的话题非常多,小康社会尤其要关注普通百姓的生活感受。老百姓并不关注GDP、财政收入多少,他关注的是吃的东西是不是健康,出门的空气是不是好,医疗保险、就业、受教育这些权益是否得到保障。说几件事情。德清在前年,财政拿了几千万一次性购买几辆校车,长鼻子的美式校车,负责学生的接送,一次性的解决。德清有一项创新管理项目,叫城乡发展四个一体化,也被小康杂志誉为社会管理创新的十大案例。四个一体化,是城乡居民饮用水源 的一体化,交通的一体化,垃圾处理的一体化等四个一体化。这四个一体化,意味着全县的40多万老百姓,引用的是同一个水库的水,所有的村通了公交车,我们的垃圾统一收集处理 ,尤其是污水一体化。这四个一体化,说起来容易,做起来很难,我们已经做到了。

  今天上午陈章良教授讲到,要让老百姓富起来,才是真的小康。他讲到农村存在的障碍,或者是当今中国农村存在很大的问题。他讲了三个问题,他讲的三个问题我们都破题了,有很大的进展。第三个农村的宅基地,农民的 居住地的权益问题,宅基地的权益,怎么转化为致富的权益,在我们农村实行了土地流转和期权。德清今天的农村,85%的土地都已经流转,农民要富起来,必须要从土地上解放出来。

  德清这样的一块土地,从生态建设的角度来讲,德清是国家级的生态县。经济发展如此迅猛,我们保持了一个比较好的生态。大家都知道德清有一个国家级的风景名胜区莫干山,当年蒋介石、宋美龄 曾在莫干山渡蜜月,今天在莫干山的脚下,有了一个新的休闲旅游的业态,新闻界叫洋家乐,洋人办的会所。最有名的是裸心谷,就是把心裸露出来。城市人生活压力很大,到那里可以休闲放松,跟自然融为一体,身心得到放松。名称都是非常有意思的。洋人能够在这样的土地上建这样的会所,一定是建立在生态环境很好的基础上。裸心谷很 有名,纽约时报评世界上最值得去的40个地方,其中一个是裸心谷。我在这里盛情邀请各方面的领导专家朋友到德清来看一下。

  最后讲一下德清的文化,德清是两种文化的发源地之一,有四千多年的文明史,1800年建县的历史,历史上出了很多的名人。有一个特点就是出文人不出武将。历史上出文人不出武将,就是这个地方因为富庶,从文重教,40万人口的小县,出过5个状元、225个进士,这种文脉一直延续到今天。中央有关部门 、新闻界把我们德清说为功名道德建设的德清现象。德清的普通老百姓,普通的工人、农民、公务员,自己拿出钱奖励好人好事。首先设了一个孝敬父母奖,到今天已经有41个 ,成为一种社会现象,一定是因为有很好的民风,否则坚持不下去。所以我理解的讲,小平同志讲的全面建设小康社会,全面两个字就是从政治、经济、社会、文化、生态方方面面均衡发展。尤其是城乡协调发展,才称得上全面两个字。在这方面我们做了一些探索,取得了一些成绩。小康杂志和各方面的专家,今天把它变成一本书,作为一百本丛书的开篇之作,是我们的荣耀。当然我们也很清醒,不 能盲目自大,并不是说德清发展到今天就没有问题,我们还有各种各样的问题。越是前进,越是发展,越是改革,越会碰到问题,特别是要仰仗小康杂志,仰仗各方面的领导、专家,更多的关注德清,更多的给我们以指点。因为各地情况不一样,我们走的路很难复制,但是我们提供了一个路径,也是给大家进行参考。再次感谢大家。

  赖惠能:刚才我们舒富民社长,把我们出整个中国全面小康报告样本的规划意义做了介绍,张林华部长把德清的情况做了比较全面的介绍。关于这本书本身的架构,我们定下这个选题以后,在做的过程当中,其实 是第一次吃螃蟹,确实是比较困难,不知道这个样本应该怎么做。这个过程中,德清的张林华部长给了我们很大的支持和鼓励。我们经过了反复的沟通和交流,一起策划。这个体例到底应该怎么做呢?有一种方式是往可读性方向做,有一种是往理论性方向做,我们最终采用的方式是把它分成上下两篇,上半部分是理论篇,按照前面小康建设的政治、经济、文化、社会、生态这五个方面分别请五个专家执笔,进行深入的调研。把德清每一个方面的发展脉络梳理出来 。第二大块是实践篇,实践篇由三部分构成。第一部分是中国小康指数,因为已经做了十年,中国的小康指数,有特殊性,有权威性,成为媒体中的媒体,转载率非常高。我们用中国小康指数完成调查问卷的方式,委托德清统计局进行抽样调查。抽样以后,把抽样数据跟全国的全面小康,中国小康指数的11个关键词分值进行比对,比对后 可以很清楚的看出主观性的指数里面,哪一些是偏上、持平、不足。德清各方面比较均衡发展,都走在前列,比较靠前,把中国小康指数在县域里面进行调研以后,跟全国的数据进行比对,可以看出这个县的特点。

  我们把德清全面小康建设的过程,从1983年开始,一直到2013年,整个30年动态的过程,大事迹完整的梳理了出来。可以很清晰的看出来,德清在改革开放的过程当中,在全面小康建设的过程当中,所走过的脉络是非常清晰的。我们跟宣传部一块选择了十个全面小康建设的典型案例,组建在一起,理论和实践两方面 结合,构成了这一本书,大家在看的过程当中,会有一个脉络。

  进入今天的第三个议程。有请高明光社长,马新明、陈力、徐珂研究员到台上就坐。

  赖惠能:德清小康建设是一个样本,结合德清和自己各自工作的实际情况,各位有什么感想和建议?

  徐珂:各位领导,大家下午好,我首先讲四个关键词,描述我对德清的看法。德清之所以出现今天这样好的局面,天时地利人和,天时是我们党的政策,对全面建成小康社会,一步步 科学的战略部署。邓小平提出全面建设小康社会,后来江泽民、胡锦涛、习近平提出全面建设小康社会的整体部署,特别是党的十八大以来,习近平总书记提出了四个全面。全面建成小康社会,这是一个目标 ,第二个是全面深化改革,第三个是全面推进现代化,全面从严治党,这个形式的发展是非常科学的。现在德清县政府,包括党政领导干部,在这方面取得很大的成就。他们所有的工作,从决策到执行,尤其是执行方面所有的党的政策,如果没有各级领导干部,各级人民政府的支持和落实,只能是挂在墙上的。现在来看德清的执行力是非常强的。还应该感谢我们广大人民群众,我们 有看得见的手和看不见的手,看不见的手就是社会的活力,社会的活力是由于我们党的领导。人民群众是有活力的,他们的文化传承很好。如果说地域优势,那就是有历史传统的精神上的优势。要感谢小康杂志、德清县委 ,树立了这么一个好的样本。

  第二、率先实现。有很多人对率先实现提出了疑问,他认为率先实现这四个字听起来好听,也能够提高人们的干劲,但是率先实践可能发生大跃进的情况。为什么这么说呢?党的 十八大提出,全面建成小康社会,是一个长期坚持的任务。从理论上来讲,党的十八大提出的是针对全国的。中西部地区相对比较落后,实现全面建设小康社会是非常困难的。到2021年我们还有七年的时间,所以紧迫感是很强的。但是德清这个地方有得天独厚的优势。这是非常重要的。邓小平提出先富带动后富,德清这个地方到中西部地区,有先富带动后富的问题。

  还有一个是德清样本。我们提出全面建成小康社会,各地根据情况执行,他们产生的后果与各地经济社会的情况不一样。习近平总书记讲,要有自信。我们树立德清样本,意义就在此 ,通过德清的样本,学着干,争先恐后的去完成小康社会的任务。德清告诫我们,全面建成小康社会,各地的情况是不一样的,要从实际出发,德清这个地方天时、地利、人和,我们学习德清是学习 它好的经验和做法。如果戴着老花镜去看德清的样本,它的几百个指标,全面建设小康社会,是相对的。相对里面又有一个概念,我们全面建设小康社会是一个非常艰巨的任务。艰巨性不仅包括区域差别, 还有资源差别,各地区是不一样的。还有一个很重要的问题,我们现在面临着社会的转型升级。社会转型升级是习近平在APEC领导会会议当中提出的新常态,是经济的新常态,其他方面有很多的新常态。这种新常态就是说经济结构由高速增长转向中高速增长,包括它的增长的方式,包括我们投资要素的驱动。

  我们进一步推动社会活力的发展,是一个艰巨繁重的任务。路在前方,路在脚下,祝福德清按照转型升级的要求,能够走出一条可持续发展的道路。

  赖惠能:谢谢徐老师,下面请拉萨市委副书记马新明同志,对照德清样本,结合拉萨特殊的情况,给我们讲全面建成小康社会。

  马新明:尊敬的各位领导,各位嘉宾,朋友们大家下午好。首先非常感谢小康杂志提供了这么一个好的学习机会和好的会议服务,尤其是今天上午的高端论坛,我觉得很受启发。今天上午我们一起向优等生进行 学习,学习榜样的力量。我听了德清张部长的介绍,德清的发展,是我们学习的榜样。

  这些年各级领导都在说要全面建设小康社会,小康社会的路径在哪里?指标在哪里?城市和乡村是不是一样的标准呢?这需要大家共同探讨。西藏和德清没有可比性,德清历史上出过那么多的状元和进士,是历史的积累,今天 是在咱们的领导下,党委跟群众共同创造了奇迹。

  西藏拉萨地方是高原,缺氧,历史条件和自然条件都有很大的差距。德清从经济建设、社会建设、政治建设、包括文化生态等方面的确走到了前列,值得我们学习。这本书我还没来得及好好的研读,回去以后作为教科书好好的研读一下。

  西藏现在国家的定位是叫做中华民族特色文化的保护地,也是重要战略资源的储备地,还有高原特色产业的发展基地,最重要的两个是国家安全屏障和生态安全屏障六个定位。拉萨是宗教的圣场 ,今天藏区的同胞,目的地就在拉萨,很多大的寺庙都在拉萨。它是一座历史文化名城,现在大家看到的柱子都有1400年的历史。他的非物质文化遗产,包括像布达拉宫这种世界文化遗产 。它的整个藏民族的文化是独特,而且各成体系的。

  我们现在所在的高原空气指数,跟海口几个城市不相上下,生态安全、生态保护很好。同时也是藏区文委的要城。拉萨稳定了,西藏就稳定了,可以为全面建设小康提供很好的环境。 它同时又是欣欣向荣的改革开放的新城。前两天我们在拉萨开了公共服务的高端论坛。全国的38个主要的省会城市排名当中,拉萨排在首位。我们今天有这样的发展,一是中央的关怀,还有全国人民的支持,也 有自治区、党委政府、拉萨市委市政府的努力。不仅是全国人民的支援,我们自己也有造血能力。这些年的发展还是比较快的。财政收入都在45%以上,占生产总值23%以上,农牧林收入的增加都在16%以上。增长速度很快,但是底子很薄 ,外面注入的政策和资金,提供了很好的支撑。

  民生保障虽然没有像德清那样做的好,不过比如小儿出生,我们鼓励到医院出生,都是免费的。从幼儿园开始,到高中毕业15年都有义务教育。我们的校车也是大鼻子的美式校车,上大学基本上是助学金,差不多也是免费的。很多县都是全额 资助。大学毕业能够实现全部的就业,孤寡老人也全部提供供养。西藏是进行天葬的,从生到死,你的一生在西藏都是有保障的。这是民生的改善。拉萨是幸福导向型的城市发展战略,不管生活怎么改善 ,幸福都是我们人类追求的目标。文化方面,从传统文化的保护,包括非物质文化遗产的保护,公共服务的提供,这些方面都应该说实现了全面覆盖。

  另外从稳定方面,我们为拉萨的发展提供了很好的基础。很多人不敢到西藏去,一个是怕高原区,一个是怕不稳定。实际上拉萨的公共安全在全国应该说是走在前列的。连续多年的公共安全指数的测试,都是走在第一位。我也是从北京过去的,在拉萨五年,没有见过街上有人吵架、打架,说明这个地方还是非常和谐的。

  生态保护改善方面,大家以前去的时候山上是光秃秃的,现在有树上山,拉萨河有几个水闸也变得非常漂亮。这些方面提供了一个很好的生活的环境,也是很好的机会。拉萨在全国幸福指数的测评里面 连续七年,幸福指数最高。

  为什么高?两个方面。第一、在中央、全国人民的支援下,西藏的物质生活有极大的改善。第二、藏民族的文化,知足常乐,这个方面提供了很好的文化土壤。欢迎大家到拉萨去。最后 ,我有一个建议,浙江是小康建设的龙头,西藏是整个小康建设的龙尾,我讲了这么多,明年的样本,能不能把拉萨列为一个,一头一尾很有意思。邀请大家到拉萨作客,谢谢大家。

  党国英:根据地方县市的经验,我们总结的时候肯定是要总结他的一般性,否则的话就没有什么意义。任何地方都有特殊性,特殊性往往是我们很难操作,很难学习的东西。往往是 这样一个地方,大家本来都可以做到的,很多地方没有做到,他却做到了。有三点值得重视。

  德清这个地方已经进入了发达国家的状态,我认为是很普遍的。地方要发展,社会经济活动一定要卷入大的市场,进入国家、乃至世界的社会分工体系,就有了效果。除此之外,别无他法。德清 六个上市企业,几十万人,按德国的标准意义相当于几个德国的大城市。为什么这样看呢?一个城市十万人,只要有两三个面对世界市场的企业,想穷都不可能穷。因为它有劳动分工,效率高,这是经济学的一般规律。

  德清的成功,第一条就是市场,高度结合中国市场,和世界市场连成一致。这个地方不是一个独立的王国,而是世界市场体系的一部分。现在说到这里,最近这两三年在我看来比较可笑的评价是,浙江落后了,江苏发达了,因为浙江经济速度降低了。浙江已经是发达国家状态了,服务业开始发展以后,浙江重视服务业,它的经济速度必然下调。如果全国进入这么一个状态,国民经济增长未必往下调,因为这个时候资本市场的中心就可以转到我们国家,如果没有转,就意味着出问题了。达到这样的状态 ,汇率会发生极大的变化,人民币汇率会提升,按照汇率计算的人均GDP就会很高。所以我们要肯定人家的市场。

  第二、城乡差别对它来讲不重要,甚至城乡两个字都不重要。有一些发达国家在资料统计当中不讲城乡关系,因为这个东西不重要,说明什么问题了?第一点,市场真的证明了邓小平 说的,和社会主义结合起来,平衡就是社会主义,不要理解为产权和公有制。证明了什么呢?就是说,邓小平讲的是对的,不要让舆论界攻击邓小平。第二个说明邓小平的理论太对了,发达的市场体系,创造的是非常和谐的温馨的社会,是平等。

  第三、张部长讲了一句话,并没有深讲,就是产权的问题。社会主义和市场经济能结合,社会主义和清晰的产权设置能不能结合呢?为什么不说私有制呢,因为所有制是在变化的。清晰的产权设置,一定不是传统的公有制,这个要肯定。我们中国人在产权的问题上能不能有创新 ?十八大确定增强农民的财产权。我们要强化财产权,和市场经济进行结合,和社会主义进行结合。

  一个重大的现实课题,社会主义、市场经济和人民的财产。把这三个结合起来,中国未来几十年的发展会破题。我们要思想解放,抓住别人好的东西。过分的强调它的特殊性,我觉得没有意义。这是我的一 点体会,说的不一定对。

  高明光:德清样本从策划到做成,赖社长给我讲了最初的设想,到现在实施,看到书出来,对我来说,是很荣幸的。

  德清样本反映了浙江的一些特点。浙江给我两个印象,第一、浙江人崇尚实干,不喊口号;第二、上报数字要打折扣。别的地方是多报,浙江是少报。我有幸在浙江工作一段,比较了解内部的情况。他们的口号叫吹牛是要上税的。你吹产值那么多,你有钱,就多拿一点过来。这本书很平实,没有很多漂亮的口号,或者是十分闪光的东西。

  张林华:我们的财政收入有少报的。

  高明光:看了以后我觉得这个学生各个成绩都比较好,是这样一个状况。我们建设小康的难处,难在全面。单把环保搞好比较容易,难就难在全面。德清各项功课都比较好,这很难得。

  从德清的样本当中能得到什么?党老师也讲了,你说完全跟德清各方面去比,千差万别,自然条件、经济基础、文化基础千差万别。它怎么样实现了全面小康社会,有几条路可供借鉴。我没有细看有没有水平概括,书中专家 也进行了归纳,让别的地方有借鉴的意义。这并不排斥德清的个性,我认为也要有个性。德清的样本看了以后,给老百姓用很简单的话一讲,就能想到德清。没有个性就没有共性,相比之下是这样 的。这也需要我们提炼出,德清的个性是什么?比如说老高,老高是什么样子,头大,眼睛小,一下子就想出特点。这样样本的意义就比较大了。

  我很赞成拉萨市委书记的意见,样本也要搞出各种层次的样本。小康有一个基本线,基本线以上都是小康,不是一个水准,而是一个区间。但是小康实现的程度是不一样的,有不均衡,有差异,才有世界 。大家都一样,就没有世界了。所以我们的样本要有各种各样的面貌。沿海地区的、内地的,民族地区的,汉族地方的,各种各样的样本。将来做出一百本,人们看到一百本,对中国的小康有 不同印象。东西南北中、五湖四海,都有印象。我寄希望于赖社长和你们未来的工作。

  沈洁:尊敬的高社长、马书记,各位新闻媒体的记者们,大家下午好。非常荣幸第一次参加小康论坛,这一次小康论坛的主题是全面小康和县域经济。大兴在北京虽然是一个区,但是总体是划到县域经济里面 的。这一次的选题非常好,这也是我第一届参加小康论坛。十八大提出了新兴城镇化,我们在地方工作,非常迫切在新兴城镇化方面有一些破题。十八大为新兴城镇化、全面建成小康社会 做了一个号召。全面小康论坛为我们注入了动力。上午各位专家从理论上,政策上,示范上,提出了很多好的意见建议和指导。下午参加德清样本,提供了最好的示范。今天我也注意到 是首本发行,将来以后会有层层面面。中国在地域发展和文化上差别比较大,小康论坛通过不同的示范文本,提供我们全面发展小康社会的中国各种形态,这才是百花齐放真正的小康。

  我介绍一下我所在的地区,北京市大兴区,是秦朝治县,治的第一个县。说一个大家比较感兴趣的,大兴是中国的西瓜之乡,在北京的朋友,乃至全国各地都知道大兴的西瓜皮薄、肉甜。15号 ,国家发改委批复了第二个首都机场的建设,大兴国际机场,它既是一个名词,又是一个动词。通过国际枢纽的实现,实现中国民族的复兴。如果大家用武大郎机场替代它,也是非常好的传媒渠道,我也不反对,我觉得这个会传播更快,用年轻人的 方式传播会非常好。不过我更愿意大家跟我交谈说你们大兴国际机场,我觉得非常好。

  高明光:应该是顺义大兴,顺着马列主义方向大兴。

  沈洁:我用三分钟的时间说一下我的心得体会。这本书我翻了一下,赖社长提前把这本书寄给了我,我看了一下感觉非常解渴。它体现了浙江的风范,就是务实、创新,又能在很多的方面有所突破。我用三个词代替。 我长期在国土局、住建委工业,我觉得德清的发展更像是综合体。谋篇布局里面第一个先说的是经济。发展是第一要务,这个综合体里面非常突出自己的特色,把发展作为第一要务,浙江的特色是把经济的发展作为带动所有发展的动力,同时实现五位一体。地方仍旧是跟着党走的。我也注意到德清讲的是德,你们政治更多的是德,另外说的是体制机制的创新,这 让一个综合体更有所突出。万达是文化产业,突出的是文化,你们突出的是经济发展。

  第二、系统工程。我看了一下,你们做了很多的规划,我到了基层以后,不管是分管什么工作,首先是做规划。产业发展规划,体制机制的规划,而他们更像是一个系统的规划。刚才提到了四位一体,我觉得很重要。如果说其他方面不好协调,你是不可能搞垃圾、污水处理的,系统工程跟老百姓生活息息相关,跟执政的体制、机制是相关的。这个系统工程,让我感觉到非常受启发,也是这个样本工程最有意义的地方。如果放之四海而皆准,他的山水 、所处的地理位置,其实是无法复制的。

  第三、大兴150万人,同时有全北京唯一的经济开发区,亦庄开发区。这是首都地域位置的优势,我们还有很多相似的地方。我们现在还有50万亩的耕地,在未来新兴的城镇化 、城乡一体化上,包括机场建成以后,如何建设经济的发展,我们和德清都有很多可以互相借鉴、交流、取长补短的地方。今天希望通过这个机会和德清结成姐妹县市,互相的进行交流。我过一段时间要到上海开会,借这个机会去德清看一看经济的发展。如果社长组织一下,我们可以一起亲眼去看一看。

  赖惠能:现在就可以组织。

  沈洁:谢谢主办方。

  陈力:我是最没有资格坐在上面发言的,接受了证书,受人恩惠,上来谈读后感。首先向小康杂志社表示感谢。我谈一下翻后感。小康杂志社启动这个项目,是非常有意义的事情,做出这本书,也是非常有意义的事情。它的意义我体会在三个方面。刚才赖社长说全国有2800个县。这个既然是样本,就应该有普遍性的指导意义,有特殊性的指导意义。除了核心样本,还有其他的样本 ,出来以后,如果给其他经济发展中的地方,是一个很好的示范。

  第二个意义,通过个案研究,里面有综合的研究、个案的研究,会为研究者提供很好的资料。分理论篇、实践篇,同时还有跟小康指数相对照的东西,对研究者来说是很有意义的。

  第三个意义,对小康指数的意义。小康推出了十年,有一定的影响,我不敢说有绝对的影响。任何一个指数,一个对国家发展有重大影响的指数,它一定是不断完善,不断发展 的。虽然这本书是小康指数设定了参数进行策划,但是当我们一个一个样本出来以后,一定能够丰富和完善小康指数。

  再提两点建议:第一、对2800多个县很有指导和借鉴的意义。接受这个书的只有全国31个省级图书馆,副省级的城市图书馆,对他们来说,更多的是资料价值和研究价值。我们的图书发行有很多的问题,很多地方得不到 的。你们做这个事情肯定是基于公益性,也不会考虑市场。在市场上卖,估计也不好卖。有一个很好的做法,把你们的电子文本,放在小康网站上,既丰富了网站的内容,同时也让全国的基层各个方面能够通过样本的学习有所收获, 它的意义远远大于在市场上销售。

  第二、针对后两个意义来说,这个书我看了一下20多万字,设定的时候是20万字,对于研究者来说,或者对于完善小康指数,更重要的一点是在于具体的调查数据。这个调查数据,书里面不可能 全部涵盖,如果要做成电子版,我建议把所有的调查数据,详细数据放在网站,让大家更多的研究,包括对小康指数的完善进行研究。

  现在我们看到的德清样本,以后出的样本,我建议加一个2014—2015年,这个样本只是一个阶段的样本。我们想到费孝通先生,他为了研究江村的社会发展,连续跟踪了几十年 。对于德清来说,小康本身是动态的指标,这个书出版了,并不意味着这个工作就结束了,要做长期的研究,可以写成德清样本(2014—2015),意思就是这个工作要长期做下去,数据要不断的丰富完善,小康指数设计也要不断的丰富和完善。

  赖惠能:大家确实从各个角度各个方面提出了非常多好的建议,也让我们对做好中国全面小康报告更有信心。非常感谢在座的各位专家和老师。第一场分论坛到此结束。

  (第一场分论坛结束)

 

 

 

 

 

 

  编辑:龚紫陌
  时间:2014年12月20日